Nekonání soudu, ospodu, policie...

Re: Nekonání soudu, ospodu, policie...

Příspěvekod Hangman » 24 lis 2017 13:17

Pavle, obávám se, že ti není pomoci.

Každý muž, ale i ženy, co tu jsou tady na fóru ti napíší, kolik let se potýkají s jakým OSPOD a co všechno ústrků od nich a opatrovnických soudů (někteří i trestních) zažili.

Vem rozum do hrsti. Jsi z Brna. Velké město. Takže tvoje ospoďačka bude mít několik případů jako jsi ty. Když budeš sdílet konkrétní informaci o jaký OSPOD, jakou ospoďačku jde, co ti udělala, pomůžeš někomu jinému, nebo někdo jiný, komu leží tvoje ospoďačka v žaludku pomůže tobě. Případně s někým můžeš proti ospoďačce postupovat v reálném čase.

Ale takovéhle teoretizování „je to systémová chyba v neprospěch otce“, je s prominutím na píču.

Nechápu k čemu ti je volání na OSPOD do Prahy, OV, Znojma. Svůj drahocenný čas bych využíval smysluplněji.

Pamatuj, žádný advokát ti nepomůže. Vše si musíš odpracovat sám.
Hangman
Stálice fóra
 
Příspěvky: 50
Registrován: 21 úno 2016 09:43

Re: Nekonání soudu, ospodu, policie...

Příspěvekod tulen2 » 24 lis 2017 13:37

Pavel Soukup píše:Můj právní zástupce mi doporučil na paní z OSPODu velmi "nešlapat", protože zatím "neškodí moc", že by mohla škodit mnohem víc a to by teprve bylo.


To je zasadne spatne. Nechtit si to u ospodu "rozhazet" .. Dovoli si to, co jim dovolis ty. Pokud bojujes o SP, nebo vyssi cas s ditetem, "neskodi moc" znamena ze u soudu prohlasi dite matce, otci "rozsireny styk od patku do needle", tj. 2/14 :). A soud to bere jako osvedceny "zajem ditete". Nebude po ni chtit nic zduvodnovat, a tebe take nenecha. Jedina cesta je nashromazdit dostatek dukazu o pochybenich ospodu, stezovat si, stezovat a stezovat ... bud ospod zacne piskat rovinu, nebo se vymeni, kdyz budes mit hodne slusne stiznosti, a je sance ze novy ospod/pracovnice OPRAVDU povede rodice k dohode, dohode vyvazene, pri ktere dite ani jednoho rodice ztracet nebude.

Pravnik - proboha a co bys cekal? Kolik mu platis? Ja vim, zda se to hodne, ale dobre radit v tomhle obtiznem sporu, nemajicim takrka zadna pravidla je skoro full time job. V tomhle nejlip clovek udela, kdyz se na netu poradi, rozmysli to, a nacte, a naopak si sveho pravnika ridi sam - dava mu presne instrukce, co podat a jak postupovat. Pravnika ma na spinavou praci, a aby se za nej mohl schovat - ja ty seredne veci o matce nerikam ... to pravnik :-) (obecne - rikat neco spatneho o matce dobra taktika neni - nesmi toho byt mnoho). "Boj" o peci o dite neni pravni bitvou (I kdyz I tam se chyby delat nemaji), ale predevsim bitvou psychologickou. Musis vsechny okolo presvedcit, ze jsi dobry otec, kteremu jde o dite. A k tomu odstranit z cesty ty, kterym ani tohle nestaci. Postupovat tak, aby znalec nasledne po studiu spisu a pohovorech vyrovnanou peci doporucil (u nekterych znalcu, opet bohuzel, ani spravny postup nepomuze). Pokud +- vyrovnane pecujes, mas velkou sanci. Jakmile vyrovnanou peci doporuci znalec, mas skoro jistotu.

Zasadni vec je nenechat si cas s ditetem diktovat matkou, sam si dite u sebe nechavat dele, tak aby cas byl vyrovnany, nepodrobit se diktatu vratis ho tak a tak, budes ho mit tak a tak. A k tomu se postarat o to, abys nevypadal jako tyran a neustupny ty, aby ospod nemohl dat svevolne navrh na PO omezujici tvoji peci, aby ospod neradil matce "tak mu ho nedavejte, ma 2/14, co by chtel".

Kdo pristoupi na diktat matky, delsi dobu, a chce aby s tim ospod, soud "neco delali" , byva pro nej vec ztracena.
tulen2
Stálice fóra
 
Příspěvky: 1394
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Nekonání soudu, ospodu, policie...

Příspěvekod forU » 24 lis 2017 18:00

Problém je v tom, že ne vždy je možné rozsah péče uhlídat, kvůli práci, kvůli školce či škole. Další problém je, že nikdo (ale skutečně nikdo) nerespektuje § 858 o.z. věta poslední, že omezit rodičovskou odpovědnost může jen soud. Pokud ji otci omezí matka, nikdo se nad tím nepozastaví. Pokud otec jedná tak, aby toto matka nemohla, okamžitě letí předběžko ve prospěch matky s tím, že rodiče se nemohou na rozsahu styku otce s dítětem dohodnout, takže se nařizuje dočasně 2/14, ochrana práv otce v míře nezbytné, ale pozor, nepředjímá to rozhodnutí ve věci - to tam soud vždycky napíše. A pak v rozsudku už je jen - dítě je ve faktické péči matky, takže dítě matce, otci alimenty. Vymalováno. Tohle je zásadní problém, dokud se bude ignorovat zákon, tak budou tyhle průšvihy. A snažit se o výměnu OSPOD - většinou z bláta do louže nebo v lepším případě z deště pod okap. Vedoucí pokryje pracovnici, sociální odbor pokryje vedoucí OSPODu, kraj často přikryje sociální odbor, ombudsman něco málo vytkne, většinou formální nedostatky a jede se dál. Bojovat s OSPODem je ztráta času, i když někdy se musí. Zatím tedy zkušenosti se Zubatými hrozné, jedna dobrá v Sokolově, jedna slušná na Praze 6, jedna slušná na krajském úřadě HK, a to je vážení vše. Ostatní více či méně jednou podle čl. III zákona o rodině z roku 1963. Přesně ve stylu - "otče, matka vám velkoryse nabízí 3/14 a vy ji vydíráte střídavou péčí? Je vidět, že vám nejde o dítě ale jen o vaše sobecké zájmy a potrestání matky."
Holky 7 a 9 let, od 2 a 4 let v péči matky se stykem 40% "dohodou" proti vůli matky, od října 2014 střídavka 7/7 proti vůli obou rodičů.
otec.dite@seznam.cz
forU
Stálice fóra
 
Příspěvky: 1204
Registrován: 05 led 2012 20:41
Bydliště: Praha a Středočeský kraj

Re: Nekonání soudu, ospodu, policie...

Příspěvekod tulen2 » 24 lis 2017 20:48

Bohuzel to tak je. Nicmene zcela urcite je to cesta vedouci k uspechu nasobne casteji, nez cesta podrizeni se diktatu casu matky a doufani v zazrak. Nejakou dobu se ta vyrovnana pece udrzet podari, hure se pak zduvodnuje proc to uz dal nejde, cast matek vymekne, kdyz to nejde uplne samo. U casti PO ospod nepoda dostatecne dlouho, nebo se povede zrusit.
Stiznosti na ospod musi byt pripravene fakt perfektne, nahravkami podlozene lhani, pisemne jasne poruseni lhut a postupu. Pak je sance ze se ospod zalekne stiznosti a medializace. Pokud se nezalekne, nechaji na sebe trochu udelat bubu, ve smyslu dejte si priste vetsi pozor co rikate, ale delejte to tak klidne dal, a jedou postaru :(
tulen2
Stálice fóra
 
Příspěvky: 1394
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Nekonání soudu, ospodu, policie...

Příspěvekod Pseudonym » 25 lis 2017 14:47

Musis vsechny okolo presvedcit, ze jsi dobry otec, kteremu jde o dite.


Jenže podle mých zkušeností, tohle fakt nestačí. Oni(y) řeknou něco jako: Ale vaše/tvoje schopnosti v roli otce nikdo nezpochybňuje. Jde ale o dítě, a pro něj je SP nevhodná. Maminka totiž tvrdí, že tu SP její dítě nezvládá dobře. Takže dítě matce, otci styk, tak jak si přeje maminka.
Argumentace proč je SP automaticky pro dítě nevhodná jistě všichni dobře znáte. Když o tom trochu déle diskutujete, výstup je většinou takový, že dítě matce, protože příroda přece.
Takže, abych to trochu zkarikoval: Jasně, jsi dobrý táta, ale byl bys ještě lepší táta, kdyby sis nechal diktovat maminkou kdy můžeš být se svým dítětem a kdy ne :)
Pseudonym
Uživatel(ka) fóra
 
Příspěvky: 22
Registrován: 02 bře 2017 11:49

Re: Nekonání soudu, ospodu, policie...

Příspěvekod forU » 25 lis 2017 16:19

Pseudonym píše:
Musis vsechny okolo presvedcit, ze jsi dobry otec, kteremu jde o dite.


Jenže podle mých zkušeností, tohle fakt nestačí. Oni(y) řeknou něco jako: Ale vaše/tvoje schopnosti v roli otce nikdo nezpochybňuje. Jde ale o dítě, a pro něj je SP nevhodná. Maminka totiž tvrdí, že tu SP její dítě nezvládá dobře. Takže dítě matce, otci styk, tak jak si přeje maminka.
Argumentace proč je SP automaticky pro dítě nevhodná jistě všichni dobře znáte. Když o tom trochu déle diskutujete, výstup je většinou takový, že dítě matce, protože příroda přece.
Takže, abych to trochu zkarikoval: Jasně, jsi dobrý táta, ale byl bys ještě lepší táta, kdyby sis nechal diktovat maminkou kdy můžeš být se svým dítětem a kdy ne :)

Ale hlavně, otče, dobrý táta se pozná podle toho, jestli mamince dá dost peněz na dítě, chápe dítě, že potřebuje jeden domov u maminky, a pokud tohle nechápe, tak je bezohledný k dítěti, nerespektuje maminku a odborníky z OSPOD, tedy není výchovně způsobilý na střídavou péči.
To není karikatura, to je realita.
Teď jsme v jednom případu, kdy matka se střídavé péči bránila tím, že dítě se údajně v noci hrůzou budí, hystericky pláče a má průjmy, což paní psycholožka vyhodnotila jako psychosomatické dopady jednoho přespání dítěte za týden u otce (což samozřejmě všichni matce věřili), tak otec udělal 100% nahrávání spánku dítěte v době péče otce za 3 měsíce, soudu jsme navrhli důkaz absolutně bezproblémovým spánkem dítěte u otce, což by spíše ukazovalo na to, že je vhodnější prostředí pro dítě u otce a co myslíte?
No to bude tím, že se u matky dá po té noci u otce za týden dohromady se všemi těmi hrůznými projevy, a pak u otce tedy nejspíš spí v pohodě, ale rozhodí ho to na další týden u matky. Nakonec důkaz nahrávkami těch bezproblémových nocí zamítli, že prý nemohou skutkový stav objasnit. Prostě když nechtěj, tak si vymyslej úplně cokoliv, tvrzení matky jsou důkaz, důkaz otce se zamítne, protože by vyvracel "prokázané" tvrzení matky, tedy by do dokazování vnesl chaos.
Co s nimi?
Holky 7 a 9 let, od 2 a 4 let v péči matky se stykem 40% "dohodou" proti vůli matky, od října 2014 střídavka 7/7 proti vůli obou rodičů.
otec.dite@seznam.cz
forU
Stálice fóra
 
Příspěvky: 1204
Registrován: 05 led 2012 20:41
Bydliště: Praha a Středočeský kraj

Re: Nekonání soudu, ospodu, policie...

Příspěvekod forU » 25 lis 2017 16:24

Pseudonym píše:
Musis vsechny okolo presvedcit, ze jsi dobry otec, kteremu jde o dite.


Jenže podle mých zkušeností, tohle fakt nestačí. Oni(y) řeknou něco jako: Ale vaše/tvoje schopnosti v roli otce nikdo nezpochybňuje. Jde ale o dítě, a pro něj je SP nevhodná. Maminka totiž tvrdí, že tu SP její dítě nezvládá dobře. Takže dítě matce, otci styk, tak jak si přeje maminka.
Argumentace proč je SP automaticky pro dítě nevhodná jistě všichni dobře znáte. Když o tom trochu déle diskutujete, výstup je většinou takový, že dítě matce, protože příroda přece.
Takže, abych to trochu zkarikoval: Jasně, jsi dobrý táta, ale byl bys ještě lepší táta, kdyby sis nechal diktovat maminkou kdy můžeš být se svým dítětem a kdy ne :)

Jo a oblíbený fígl je:
Otče, zpochybňujete péči matky?
Ne, tak proč vám vadí, když bude dítě v její péči, chcete jí ho ukrást a dítě zničit střídavkou?
Ano, takže nerespektujete matku? Pak jste sám výchovně nezpůsobilý.

Úplně dokonalé bylo odůvodnění v Pelhřimově:
otec i matka mají prostředí pro péči o dítě, oba mají o péči zájem, oba mají vřelý vztah k dítěti a dítě k nim, oba jsou výchovně způsobilí, takže dítě do péče matky a otci široký styk 3/14 a alimenty. Hotovo, vymalováno, odklepnuto.
Holky 7 a 9 let, od 2 a 4 let v péči matky se stykem 40% "dohodou" proti vůli matky, od října 2014 střídavka 7/7 proti vůli obou rodičů.
otec.dite@seznam.cz
forU
Stálice fóra
 
Příspěvky: 1204
Registrován: 05 led 2012 20:41
Bydliště: Praha a Středočeský kraj

Re: Nekonání soudu, ospodu, policie...

Příspěvekod Rikitan » 25 lis 2017 20:40

Ach jo. To je tak smutný čtení!!!
Otec dvou dospělých dětí a jednoho menšího syna /2005 /
Rikitan
Uživatel(ka) fóra
 
Příspěvky: 25
Registrován: 28 srp 2017 10:41

Re: Nekonání soudu, ospodu, policie...

Příspěvekod Pavel Soukup » 27 lis 2017 11:39

Hangman píše:Pavle, obávám se, že ti není pomoci.

Každý muž, ale i ženy, co tu jsou tady na fóru ti napíší, kolik let se potýkají s jakým OSPOD a co všechno ústrků od nich a opatrovnických soudů (někteří i trestních) zažili.

Vem rozum do hrsti. Jsi z Brna. Velké město. Takže tvoje ospoďačka bude mít několik případů jako jsi ty. Když budeš sdílet konkrétní informaci o jaký OSPOD, jakou ospoďačku jde, co ti udělala, pomůžeš někomu jinému, nebo někdo jiný, komu leží tvoje ospoďačka v žaludku pomůže tobě. Případně s někým můžeš proti ospoďačce postupovat v reálném čase.

Ale takovéhle teoretizování „je to systémová chyba v neprospěch otce“, je s prominutím na píču.

Nechápu k čemu ti je volání na OSPOD do Prahy, OV, Znojma. Svůj drahocenný čas bych využíval smysluplněji.

Pamatuj, žádný advokát ti nepomůže. Vše si musíš odpracovat sám.


Děkuji za rady, moje sluníčkářská egoistická feministicky založená OSPODačka má jistě mnoho případů, no takový jako ten můj má dozajista jen jeden jediný. Svou vyjímečností je tento glaciální relikt naprosto ojedinělý a jsem si proto jist, že by to tento orgán matek poznal :-) Nicméně, doufal jsem, že při prokázané úmyslné lži, která de facto vede k nespravedlivému rozsudku typu křivé výpovědi na soud, se dá dovolat práva a tohoto zmanipulovaného prolhaného svědka procesu náležitě potrestat, aby úmyslně škodit již nemohl (nejen mně, ale prostě již nikomu nikdy). O nějakou výměnu nestojím, právě ty telefonáty napříč našim státem mě utvrdily v tom, že situace na OSPODech je u nás tristní a výměna by nic neřešila. Pomohla by "facka" přes celou hlavu, ta by pomohla.
Pavel Soukup
Uživatel(ka) fóra
 
Příspěvky: 15
Registrován: 23 lis 2017 11:16

Předchozí

Zpět na Problémy soudního řízení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Bing [Bot] a 1 návštěvník