Společná péče - zkušenosti s průběhem řízení

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 303
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Společná péče - zkušenosti s průběhem řízení

Příspěvek od Simpson123 » 12 úno 2019 09:44

Zajímá mě nyní problematika společné péče a čtu v zakoně i ve výkladech pravniku na internetu ze je to nejasne (zakonodarce nicmene upravuje obecne celou problematika opatrovnictvi nejasne, asi v zameru aby byla aplikovatelna na cokoliv a vyklady byly mozne pak taky jakekoliv) https://www.epravo.cz/top/clanky/spolec ... 04923.html

Nechapu co tedy spolecna pece vlastne muze vse znamenat (na co jeste soud pri schvaleni dohody o spolecne peci kyvne)? Muze to dokonce znamenat dohodu rodicu se souhlasem na tom ze spolecna pece + do dohody i napsany rozpis kdy pecuje otec a kdy pecuje matka ala SP + vyzivne matce?
Podle me to zakonu neodporuje, ale judikaturu neznam, nicmene citim ze takova uprava spolecne pece je de facto SP a soudkyne by jiste brblala.
Mate nekdo zkusenosti jak se soudy postavily ke schvaleni takove dohody rodicu o spolecne peci a pritom je to de facto stridavka?
Mam zatim decka v de facto vyhradni peci matky bez zasahu soudu a chci s matkou zkusit takovou dohodu o spolecne peci v budoucnu domluvit, ale musim si sam nejprve ujasnit co mozne u soudu je a co neni.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1818
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Společná péče - zkušenosti s průběhem řízení

Příspěvek od tulen2 » 12 úno 2019 11:29

Vim, ze jsme si o tom psali, mrkni v tomhle treba I na konkretni zkusenosti lamy.
Za me - mozne je to, co si rodice domluvi a soudu spolecne predlozi, a budou na tom oba trvat jako na vhodnem usporadani pro ne i pro dite.

Samozrejme ze spousta veci se soudcum casto libit nebude, protoze "oni to tak nedelaji". Ale kdyz rodice na tom budou trvat, soud nema sanci to zamitnout (prave kvuli tomu ze to zakonu neodporuje). Ledaze by se pokousel v necem oprit o zajem ditete - tam by ale musel hodne dobre sva tvrzeni dolozit, proc je zajem ditete odlisny od spolecneho prani obou rodicu - do toho zadny soudce nepujde.
Tady casto hraji soudci na to, ze se z toho rodice poserou ... ale to ja vam takhle neschvalim, to neni mozne, nemuzete predavat dite "pres skolu" (napr.), nebo nemuzete mit peci spolecnou kdyz bydlite 20km od sebe .... to musite zmenit - a rodice co se fakt domluvi, to zmeni podle soudce, at maji klid (protoze se domluvi). Kdyz na na soudce "nastoupi" oba rodice ve shode - posere se z toho on a pravdepodobne schvali co puvodne "neslo" - aby mel klid on.

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 303
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Společná péče - zkušenosti s průběhem řízení

Příspěvek od Simpson123 » 12 úno 2019 12:59

No ano, Lama pise i o tom ze do toho hodila vidle zubata...zda se mi ta akce jit s matkou k soudu s dohodou o spolecne peci v mem pripade trochu riskantni, protoze decka jsou fakt male, matka to pote co soudkyne/ospoda zacne blafkat muze snadno ustne zmenit na navrh vyhradni pece matky a je vymalovano.

A chapu to spravne ze kdyz tam matka predvede "ustne zmenu nazoru" tak soudkyne klidanko udela rozsudek vyhradni pece matky?

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1818
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Společná péče - zkušenosti s průběhem řízení

Příspěvek od tulen2 » 12 úno 2019 13:40

Simpson123 píše:
12 úno 2019 12:59
...., matka to pote co soudkyne/ospoda zacne blafkat muze snadno ustne zmenit....
A chapu to spravne ze kdyz tam matka predvede "ustne zmenu nazoru" tak soudkyne klidanko udela rozsudek vyhradni pece matky?
No to ano - je dulezite se jako otec a matka na takovou situaci pripravit, vedet ze muze nastat, a domluvit se ze kdyz to prijde, dohody se nemeni, postupujete svorne a spolecne proti ospodu i proti soudkyni - protoze to tak chcete.

Take ano, ale bude o mit trosku tezsi - existovala dohoda s kterou jste tam sli - tezko bude pak tvrdit, ze se starat neumis, ze si se nestaral, ze deti jsou z tebe stresovane ...

Samozrejme je nesmysl ukecat matku napr. ze na ni prepises tvuj dum, kdyz bude souhlasit s peci spolecnou ... dum prepsat a az pak jit k soudu o deti. To je pak vetsinou naivni cekat ze domluvy dodrzi. Musite se "drzet za koule" vzajemne, pokud tobe jde o deti, matce o penize ... musite vybudovat v tomhle vzajemnou duveru, ze dohody splnite (stejne tak matka muze brat za naivni verit ti napr. ze dum prepises potom co vse probehne u soudu)

Lama
Stálice fóra
Příspěvky: 151
Registrován: 20 lis 2015 15:00

Re: Společná péče - zkušenosti s průběhem řízení

Příspěvek od Lama » 12 úno 2019 14:00

Podle mě jít do toho s matkou v zásadě nějak dotlačenou k dohodě nemá smysl...V momentě, tam soudkyně bude chtít něco "poupravit" ( lepší alimenty, menší styk) nebo dokonce to za stejných podmínek přehodit na výhradní péči matky s tím, že matce dá najevo, že jí v tom podpoří, matka v ten moment od dohody cukne a odklepnou to s tím, že přeci s těmito podmínkami ( alimenty a rozsah styku) jste souhlasil.

Mě přijde, že společná péč jde fakt jen tam, kde se rodiče nejen dohodnou (spoustou kompromisů a handlů ve smylu - když ty, tak já), ale doknece shodnou v tom smyslu, že ikdyby o uspořádání rozhodovali každý dám za sebe, bez ohledu na protistranu, tak to budou chtít plusminus stejně.

A buď pak hodí na soud bobek, ať si tam vykouzlí co chtějí, stejnak si to uděláme podle sebe.
A nebo jdou společně za svým proti soudu.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1818
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Společná péče - zkušenosti s průběhem řízení

Příspěvek od tulen2 » 12 úno 2019 14:15

Lama píše:
12 úno 2019 14:00
... matka v ten moment od dohody cukne ...
No jasne - takove dotlaceni k dohode muze zafungovat jen tam, kde motivaci opravdu mohou byt penize. A co si budeme povidat, takovych pripadu je spousta. Takze matka jasne musi vedet - cuknu, a k penezum si necuchnu (= dostanu vyrazne mene).

Hugo76
Stálice fóra
Příspěvky: 158
Registrován: 14 čer 2017 13:32

Re: Společná péče - zkušenosti s průběhem řízení

Příspěvek od Hugo76 » 12 úno 2019 14:26

Simpson123 píše:
12 úno 2019 09:44
Mate nekdo zkusenosti jak se soudy postavily ke schvaleni takove dohody rodicu o spolecne peci a pritom je to de facto stridavka?
Zkušenost mám z okolí. Dramatický rozchod, po mediaci dohoda o střídavce a po uvážení všech okolností (hlavně flexibility) péče společná. Soudu se dokládala mediační dohoda o střídání a o nákladech. Nutno říct, že otec se zavázal platit drtivou většinu nákladů na děti. Potom nesporný rozvod a po hodině bylo po všem.

Lama
Stálice fóra
Příspěvky: 151
Registrován: 20 lis 2015 15:00

Re: Společná péče - zkušenosti s průběhem řízení

Příspěvek od Lama » 12 úno 2019 19:07

tulen2 píše:
12 úno 2019 14:15
Lama píše:
12 úno 2019 14:00
... matka v ten moment od dohody cukne ...
No jasne - takove dotlaceni k dohode muze zafungovat jen tam, kde motivaci opravdu mohou byt penize. A co si budeme povidat, takovych pripadu je spousta. Takze matka jasne musi vedet - cuknu, a k penezum si necuchnu (= dostanu vyrazne mene).
Co si mám představit pod pojmem uplatnit matku? To je něco nad rámec alimentů, jednorázový úplatek nebo příslib, že nebudou naoplatku levarny při dělení sjm?

Předpokládám, že písemné to nemá smysl.. .jak má pak matka jistotu, že dohoda nepadne hned po soudu? Přijde mi to úplně totožná nejistota jako u otce, který uplati matku už před soudem a taky neví, zda matka dodrží svou část.

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 303
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Společná péče - zkušenosti s průběhem řízení

Příspěvek od Simpson123 » 13 úno 2019 10:04

Uplatit matku znamena nabidnout penize navic, tedy penize nad ramec toho co by matka dostala od soudu nadeleno pri vyhradni peci matky (deti jsou predskolkove).
Byl by to pochopitelne jen pokus dosahnout vyrovnanejsiho postaveni k detem (SP) vymenou za penize. Napriklad by se reklo majitelce deti, koukej soud ti da vyhradni peci a cca 5000CZK alimety a ja nabizim spolecnou peci se stykem 7/7 a k tomu 6000 alimenty v soudem schvalene dohode + 4000 mesicne na ruku mamince bokem. Nebo muzu nabizet nejake sarady se stavebnim sporenim na deti kam budu posilat penize....ale je to asi celkem fuk, porad by to byly moje penize. Obecne souhlasim s Tulenem ze takto dosahlo svych cilu se SP mnoho otcu, zkratka maminku stimulovali k dohode o SP penezi.
Ja jen resim nacasovani, prijde mi to v mem pripade moc brzy, dokud je matka na rodicaku a decka nechodi do skolky nemam realne sanci se o deti starat 7/7, protoze chodim do prace. Dohody o 4/3 zase narazily na pozadavek ze prece matka na rodicaku musi mit taky vikendy s deckama, takze je to taky neschudne a nejake komplikovane prespavani ze dne na den nechci u soudu ani vytahovat, protoze by na to soudkyne vejrala jako tele a stejne by se to za rok az pujdou decka do skolky menilo, protoze mit to hodne rozkouskovane nechci.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1818
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Společná péče - zkušenosti s průběhem řízení

Příspěvek od tulen2 » 13 úno 2019 11:48

Lama píše:
12 úno 2019 19:07
To je něco nad rámec alimentů, jednorázový úplatek nebo příslib, že nebudou naoplatku levarny při dělení sjm?
Tak asi vis, ze pri SP nebo peci spolecne je vyzivne (logicky) mensi, pripadne zadne (rodice si posilaji navzajem stejnou castku).
Pro mnoho matek, zvlast s vice majetnejsimi otci, je velka castka vyzivneho velkou motivaci pro to chtit svoji peci, a otci deti "davat" co nejmin, aby z toho proboha nemohla pece stridava nakonec byt.
Vetsina otcu co usiluji o SP je ochotna "si za to priplatit", napr davat matce vyzivne stejne jako by pecovala pouze ona, venovat ji misto poloviny domu napr. 3/4 + vybaveni, a tak podobne.
"nebudou levarny pri deleni" - no tak to je usmevne :). Vetsinou, kdyz motivace penezi hraje roli silnou, tak ta zena ocekava jako naprostou samozrejmost 1/2 sjm - nabidnutim mene nez poloviny se presvedcit dat nemuze.

Ano, ta duvera se musi postupne vybudovat. Delat to tak uz pred soudem - ty budes davat bez problemu deti, ja penize. Pojdme si verit, ze to tak budeme delat i po soudu - jinak ti ja zacnu delat peklo, a ty mne jiste take.

Odpovědět