Ústavní stížnost - nemožnost dávat dítě do školky na základě §887

Odpovědět
otec_Fura
Nováček fóra
Příspěvky: 2
Registrován: 15 lis 2018 17:39

Ústavní stížnost - nemožnost dávat dítě do školky na základě §887

Příspěvek od otec_Fura » 12 zář 2019 08:30

Nazdar chlapi,

tak jsem se přes veškerou snahu stal majitelem rozsudku VPM.
Tak jak jsem se tady dočetl, tak opravdu co nenastavíte a následně neudržíte do vydání rozsudku, tak to nemáte a právník je vám k ničemu.

Ale k jádru pudla. Myslíte, že by měla šanci na úspěch Ústavní stížnost z důvodu, že máte určený styk i přes týden (středa až neděle) a na základě § 887 Výkon práva rodičů udržovat osobní styk s dítětem nemohou rodiče svěřit jiné osobě - tudíž ani školce?
To by mělo být v režimu svěření do péče obou rodičů. Styk by měl být skutečně jen pro velmi omezené kontakty rodiče, nikoliv suplovat menší rozsah reálné péče, tak jak zde již psal ForU.

@zakladateli těchto stránek a všem, kteří tady diskutuji skládám obrovskou poklonu. Měli bychom všichni založit politickou stranu a prosadit změnu zákonů.

Děkuji za odpovědi

HIPO
Uživatel(ka) fóra
Příspěvky: 19
Registrován: 15 bře 2019 17:39

Re: Ústavní stížnost - nemožnost dávat dítě do školky na základě §887

Příspěvek od HIPO » 12 zář 2019 09:03

skolka je spatny příklad. me osobne vadi, ze kdyz mám styk, nemam pravo dát děti babicce, nemůže je hlídat partnerka, musím je ze školy vyzvednout jen ja, k lekari s nimi musím jen já atd. zatímco matka s vylucnou peci může svěřit dítě komukoliv a kdykoliv. já bych to být tebou zkusil. ta nerovnost bije do oci.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1818
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Ústavní stížnost - nemožnost dávat dítě do školky na základě §887

Příspěvek od tulen2 » 12 zář 2019 10:08

Ja myslim, ze ne. Ono podle nekterych vykladu, i striktne litery zakona to sice tak je. Ale jeste nikdy jsem nezazil ze by to soud takto vylozil, ze by se na to opravdicky narazelo v praxi. Ze by matka nekdy uspela s zalobou ze otec protipravne sveril deti na par dni o prazdninach babicce. Bez problemu jsem take ve skole zapsal dalsi osoby do listu lidi opravnenych dite vyzvednout.

Mohlo by to mit sanci, ale musel by konkretni pripad (napr. skolka odmita zapsat babicku na navrh otce jako osobu ktera smi vyzvednout, babicku matky zapsala) nejprve probehnout nizsimi stupni, ktere by tvrdili, ze otec ve svem case nesmi, zatimco matka ano. ... ale jak jsem psal, nevim o tom ze by to takhle aplikovane nekde bylo.
otec_Fura píše:
12 zář 2019 08:30
Měli bychom všichni založit politickou stranu a prosadit změnu zákonů.
Dokud SP nebude pozitivne vnimana vetsinou verejnosti, jsou tyhle snahy bohuzel marne. SP je jako program strany malo, michat to s vselijakymi populismy a extremismy SP spis skodi (viz. mnoho clanku tady :( ). Bohuzel tady v cr byl hned na pocatku uzasne efektivni a silny lobbing Mrs. Klokanek (Vodickove) a dalsich, kterym se podarilo hluboko do lidskych mysli zakorenit obrazek o "chudinkach s batuzkem, co nevedi kam patri". Zmena jde pomalu - jsem rad ze je cim dal vic muzu co se starat o deti umi, chteji .... a cim dal vic zen, co to ocenuji a souhlasi s tim.

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 304
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Ústavní stížnost - nemožnost dávat dítě do školky na základě §887

Příspěvek od Simpson123 » 12 zář 2019 11:54

OT: kdyz ma otec tuhle situaci (VPM, decko ve skolce) muze otec byt napr v dobe styku (napr ctvrtek) s deckem vzdy doma a do skolky decko nestrkat, proti vuli matky?
Zajima me to, protoze celkem chapu kdyz otec dostane malo styku tak treba nechce strkat decko ve svem malem case do skolky, klidne si otec vezme dovolenou a bude s deckem doma (2-3 dny v mesici napriklad).
Nejak nevim co tomu brani, skolka je nepovinna, je to dle rozsudku cas otce, v rozsudku neni asi napsano ze otec musi dite do skolky vodit, ne?
Ale je mi jasne ze matka a soudy budou mit jiny nazor (predskolni vzdelavani bude matka a soud povazovat za prednejsi nez vazbu decka na otce), resil to nekdo az u soudu?

otec_Fura
Nováček fóra
Příspěvky: 2
Registrován: 15 lis 2018 17:39

Re: Ústavní stížnost - nemožnost dávat dítě do školky na základě §887

Příspěvek od otec_Fura » 12 zář 2019 13:08

Dle mého názoru nemůže matka mluvit do toho, co v době styku bude otec dělat. Povinnost dávat dítě do školky je až poslední rok před nástupem do školy a pak je nutné, aby splnilo zákonné podmínky, aby tam chodilo každý den aspoň na 4 hodiny. Do té doby je to nepovinné, není to trestný čin a znám matky, které dělají na směny a ve volné dny dítě do školky nedávají, aby si ho trochu užily. Stačí dítě omluvit, aby se odhlasily obědy. Školka může docházku dítěte ukončit až v případě absence delší než 2 týdny v kuse.

A o to mi přesně jde. Když nemůžete právo styku svěřit jiné osobě, tak mi přijde logické, že ho nemůžete v době styku svěřit ani školce.
Jiná situace je, když máte styk s vyzvednutím po školce a druhý den vracením do školky, kdy před a po je v péči matky a Vy v době styku jste s dítětem.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1818
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Ústavní stížnost - nemožnost dávat dítě do školky na základě §887

Příspěvek od tulen2 » 12 zář 2019 14:27

otec_Fura píše:
12 zář 2019 13:08
... Když nemůžete právo styku svěřit jiné osobě...
Nojo, ale kdo to rika? Zakon, ktery nikdo takto neaplikuje. A ani ja osobne si to ustanoveni tak nevykladam, ze by nemohl otec poverit vyzvednutim babicku, nebo dat dite do skolky.

Poud bys v tom chtel mit jasno, bylo by treba zalovat neustavnost ustanoveni zakona - a mohlo by to byt pravne zajimave, vest k zajimavym zduvodnenim zaloby a jejiho zamitnuti. Ale moc v tom nevidim smysl, poustet se do podobnych dobrodruzstvi (kdovi jestli nejaky pravnik by do toho vubec s tebou sel), a to ani v pripade uspechu (sance asi miziva). Kdyz neexistuje zadna konkretni vec, kdy by ti ohnuta aplikace tohoto ustanoveni skodila.

Skolka - jasne, dat tam dite ve svuj den nemusis - je dobre to predem skolce i matce sdelit, odhlasit obedy, atd... Souhlasem matky to nijak podminene neni.

Be_Be
Stálice fóra
Příspěvky: 203
Registrován: 26 zář 2015 15:59

Re: Ústavní stížnost - nemožnost dávat dítě do školky na základě §887

Příspěvek od Be_Be » 13 zář 2019 10:01

Simpson123 píše:
12 zář 2019 11:54
OT: kdyz ma otec tuhle situaci (VPM, decko ve skolce) muze otec byt napr v dobe styku (napr ctvrtek) s deckem vzdy doma a do skolky decko nestrkat, proti vuli matky?
Otec si ve svém čase může dělat, co uzná za vhodné. Školka není nic povinného, znám spoustu rodin, kde děti do školky (ani do školy) nechodí. Pak je stěžejní jenom povinný předškolní rok, kdy dítě má být v MŠ každý den 8-12, ale i to může otec jako ZZ omluvit.

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 304
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Ústavní stížnost - nemožnost dávat dítě do školky na základě §887

Příspěvek od Simpson123 » 18 zář 2019 14:51

Be_Be to je spise prani otcem myslenky. Ano melo by to takhle byt, ale soudy jsou velmi kreativni a nici cas otce s deckem matka krouzky/sportem zcela bezne.
Je tady mnoho diskusi kde se to resi: matka si preje nejaky krouzek/sport. Ten lupne do casu kdy decko ma otec. Otec nema zajem svuj cas promrhat na krouzku a mame "problem". A militantni matka sup s timhle mava u soudu, koukejte se na otce ani decko nevozi na krouzek. A soud lup ho vyplodi paskvil ze krouzek/sport ma vetsi prospech pro decka nez otec a otec je povinen dite na sport vozit a to v case otce a proti vuli otce.
Moc nevidim rozdil mezi pranim matky aby dite v peci matky supajdilo na krouzek a nebo supajdilo do skolky....oba pripady muzou soudy videt tak ze je to zajem decka a ze je matka OK a otec ma smolika.
Krouzky i skolka jsou ze zakona nepovinne, ale majetek matky je dite a soudy jsou velmi extenzivni v tom nakazovat ze vule majitelky deti plati i v case otce (typicky ty krouzky a sporty, navic je to jako rakovina, bezne ty decka maji krouzek kazdy druhy den, proste otec ma zhusta diky sportu decka velky problem decko vubec si uzit).
PS: moje majitelka deti tohle mela v hlave zcela automaticky od zacatku co decka byly, prece ona si domluvila na XZ dny plavani s miminama a ja prece tim padem mam smolika, prece plavani je dulezitejsi nez otec.....jeste se pak majitelka divila ze jsem nechtel platit ty aktivity ktere mi bouraly "styk"..
Je to v zenskych jako v kozi luj takhle to maji v hlave srovnane, matka rozhoduje a otec jen vse plati....

Be_Be
Stálice fóra
Příspěvky: 203
Registrován: 26 zář 2015 15:59

Re: Ústavní stížnost - nemožnost dávat dítě do školky na základě §887

Příspěvek od Be_Be » 19 zář 2019 08:11

Simpson123: Ano, samozřejmě vím, o čem mluvíš. Ale na otázku - můžu vůbec jako otec omluvit dítě ze školky je jasná odpověď ANO, jasně že můžeš, proboha proč bys nemohl? Když se k tomu budete stavět tak, že budete čekat, kde Vás ta matka s děckem ve Vašem čase postaví, tak se pak není čemu divit, jak to tady (ne)funguje. Jaké to pak může/bude mít důsledky ve Vašem konkrétním sporu a jak s tím u toho soudu budete pracovat už je věc každého. A pokud žádný spor neběží a už tak má otec minimum času, tak se s tím zase dá "nějak pracovat". My máme za sebou tyhle řešky skrz koníčky i školku. A článek o tom, že hasičský kroužek je víc než otec jsme asi četli všichni :-)

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 304
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Ústavní stížnost - nemožnost dávat dítě do školky na základě §887

Příspěvek od Simpson123 » 19 zář 2019 09:26

Souhlas Be_Be. Jen doplnim ze je dobre mit prehled jak veci funguji a ze tyhle "klacky pod nohy otce" nekdy matky hazi a je dobre vedet jak na to jit a jak reagovat (nekonfrontacne).
BTW to co dneska obecne rodice detem delaji s krouzky (vozi je z krouzku do krouzku, jako taxikari), tak v tom mam jasno - tohle delat nechci. A moji rodice to se mnou taky nedelali.
BTW snahy moji majitelky deti diktovat mi co budu ve svym case s deckama delat a zakazvat co nebudu delat jsem odrazil takovym uspornym zamlcovanim/nesdelovanim planu a cinnosti - proste vyhybave odpovedi na vyslechy matky + to co odhadnu ze by matka neschvalila s matkou nesdilim (dlouhe vylety, navstevy, jidlo)....no a matku ty vyslechy po cca 1 roce uz prestaly bavit a uz to nedela + prestala davat podrobne instrukce a prikazy a zakazy. Nekdy ty zakazy byly uplne hloupe, pekne jsem ji vyslechl a pak jsem si ve svym case stejne udelal svoje po svem.

Odpovědět