Jak postupovat hned od začátku?

Odpovědět
tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1802
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Jak postupovat hned od začátk?

Příspěvek od tulen2 » 23 zář 2015 11:23

katalyzator píše:...Milovi se vstřícnost vyplatila. Mně se nevyplatila....
Tady se uz dostavame do zakouti, kde je tezke rozhodnout od stolu, co bude spravne, jaky postup zafunguje v situaci tvoji. Ale ty si ted v situaci, ze stridate, funguje to, a jen se bojis, aby se to matce nepodarilo zvratit. Nevis nakolik to zvratit chce, a kam az je schopna zajit. Porad si rikej, ze to je uzasne, kdyby fakt chtela, necha ti vikend/14 + nejake to odpo a hodne tezko s ni neco hne.

Pri +- vyrovnanem stridani jsem pro maximalni vstricnost, co nevadi tobe ani diteti, to umoznit, ruzne prehazovat, klidne nechat matku at si ma ten svuj "kousicek" navrch. Ale opatrne s tim, aby pri podanem prstu nechtela celou ruku, nechat si obcas vstricnost oplacet, zase +- vyrovnane. Tak je obema brzo jasne, jak se z lesa vola, tak se ozyva, a ze nejde mit vsechno.

Me se vstricnost taky nevyplatila, vyrovnane jsem stridat ani nezacali, a prilis dlouho jsem doufal ze se prece rozumne domluvime - zvratit to pak je hoodne tezne.

Ja bych v tvoji situaci asi to utery dovolil, at si ho vyzvedne. Patek bych uz taky nedovolil, s tim ze by to podle me nebylo pro nej vhodne, ten cas drobit. Ale treba za dva tydny se ji zeptal, ze si ho vyzvednu nejaky den v jejim tydnu ja, a pujdu s nim (do zoo, plavat, poustet draka..), jestli by to slo. Zaroven bych nechtel aby z jejiho utery bylo pevne pravidlo. S tim, ze to muzeme probrat treba v poradne. Tu bych vam doporucil kazdopadne, rizeny rozhovor kde ta pravidla proberete je lepsi nez kdyz mluvite navzajem, nastvani, pripraveni oba k utoku a uporne obrane.

omve
Stálice fóra
Příspěvky: 231
Registrován: 14 lis 2011 10:36
Bydliště: Brno

Re: Jak postupovat hned od začátk?

Příspěvek od omve » 23 zář 2015 12:47

Souhlasím spíše s milem, vyplatí se vstřícnost, pokud nenabourává režim 50/50, takže bych bejvalce řekl cca: můžeš, ale já si to obdobně vyberu v tvém týdnu ...
Ostatně váš prcek je fakt ještě dost malý, my v tomto věku měli přímo v dohodě o střídavce, že i v týdnu druhého rodiče si může i nepečující rodič vybrat 2 odpoledne, aby byli kluci co nejvíce v pohodě ;)
2 kluci ve střídavce od roku 2005 (tehdy proti vůli matky) omve@centrum.cz

JJB
Stálice fóra
Příspěvky: 77
Registrován: 28 srp 2015 00:27

Re: Jak postupovat hned od začátk?

Příspěvek od JJB » 23 zář 2015 13:18

Přesně to mám v úmyslu, že něco za něco a znovu ji vysvětlit, že to pro prcka opravdu není ideální, tak jí nabídnout jeden den vprostřed týdne.

Ustupovat jejím dalším a dalším výmyslům nechcu, protože pak už to nebude střídání, ale budu si syna chodit jen vyzvedávat na přespání. Trošku mám pocit, že advokátce došlo, že to střídání nebude pro ně ideální situace a teď se to snaží, do soudu, nějak zvrátit.

katalyzator
Stálice fóra
Příspěvky: 1070
Registrován: 09 lis 2011 22:42

Re: Jak postupovat hned od začátk?

Příspěvek od katalyzator » 23 zář 2015 15:36

Radši Ex nic nevysvětluj, vždyť říkala, že s Tebou nechce nic řešit ... prostě to tak udělej a nezatěžuj jí.
Jinak mám dojem, že všichni mluvíme, resp. píšeme stejnou řečí ... vyhovět, když to jde, ne na úkor sebe. Inu, každý případ je individuálnía musí se posuzovat zvlášť, vlastně jen říkáme to, na co již přišlo mnoho soudců a OSPODaček ... :-)
...

omve
Stálice fóra
Příspěvky: 231
Registrován: 14 lis 2011 10:36
Bydliště: Brno

Re: Jak postupovat hned od začátk?

Příspěvek od omve » 23 zář 2015 15:46

katalyzator píše:vlastně jen říkáme to, na co již přišlo mnoho soudců a OSPODaček ... :-)
No dle mého názoru by dětem z rozvádějících se rodin hlavně významně prospělo, kdyby "mnoho soudců i OSPODaček " konečně pochopilo, že otec s matkou jsou si před zákonem rovni a ve vlastním zájmu dítěte je až na opodstatněné výjimky rovnoprávná péče obou jeho rodičů ;)
2 kluci ve střídavce od roku 2005 (tehdy proti vůli matky) omve@centrum.cz

JJB
Stálice fóra
Příspěvky: 77
Registrován: 28 srp 2015 00:27

Re: Jak postupovat hned od začátk?

Příspěvek od JJB » 24 zář 2015 08:40

katalizator: neřekla, že nechce nic řešit, jen prostě sama od sebe nic neřeší, protože ona jakýmkoliv řešením nic nezíská... to jenom já. Stejně se vídáme každou neděli a mluvíme spolu. Prostě on není nijak zvlášť problém v komunikaci, my se dokážeme bavit, ale většinou se jí nelíbí to co říkám.

Včera jsme se viděli, protože jsme byli na schůzce ve školce, chvilku jsme spolu mluvili ařekla mi že v tom vidí můj boj o střídavku 50/50. Na to jsem jí řekl, že já s ní vůbec nebojuju a dělám to kvuli synovi, protože vzhledem k jeho vztahu k nám oběma by střídání 50/50 bylo nejideálnější. A jestli by si udělala jeden den čas, abysme se jasně dohodli na pravidlech při tom střídání co probíhá, aby každej můj týden nenavrhovala nový a nový změny. Takže do konce týdne bysme se měli sejít a myslím, že to už se v klidu nějak domluvíme.

Mám dva návrhy, který by mohli být dost vstřícný pro matku a myslím, že bych s nima neměl mít problém ani já, ale prozatím je nechci napsat veřejně. Pošlu je v SZ pár lidem, kteří mi tu pomáhají a zeptám se na jejich názor. Pokud to někoho z vás bude obtěžovat, tak se omlouvám :)

milo
Stálice fóra
Příspěvky: 334
Registrován: 17 led 2013 11:45

Re: Jak postupovat hned od začátk?

Příspěvek od milo » 24 zář 2015 09:25

JJB píše:katalizator: neřekla, že nechce nic řešit, jen prostě sama od sebe nic neřeší, protože ona jakýmkoliv řešením nic nezíská... to jenom já. Stejně se vídáme každou neděli a mluvíme spolu. Prostě on není nijak zvlášť problém v komunikaci, my se dokážeme bavit, ale většinou se jí nelíbí to co říkám.

Včera jsme se viděli, protože jsme byli na schůzce ve školce, chvilku jsme spolu mluvili ařekla mi že v tom vidí můj boj o střídavku 50/50. Na to jsem jí řekl, že já s ní vůbec nebojuju a dělám to kvuli synovi, protože vzhledem k jeho vztahu k nám oběma by střídání 50/50 bylo nejideálnější. A jestli by si udělala jeden den čas, abysme se jasně dohodli na pravidlech při tom střídání co probíhá, aby každej můj týden nenavrhovala nový a nový změny. Takže do konce týdne bysme se měli sejít a myslím, že to už se v klidu nějak domluvíme.

Mám dva návrhy, který by mohli být dost vstřícný pro matku a myslím, že bych s nima neměl mít problém ani já, ale prozatím je nechci napsat veřejně. Pošlu je v SZ pár lidem, kteří mi tu pomáhají a zeptám se na jejich názor. Pokud to někoho z vás bude obtěžovat, tak se omlouvám :)
Ty postrádáš schopnosti taktizovat. Vyžvanil jsi své záměry , že ti jde o střídání 50/50 a tím jsi bývalé nepřímo řekl, že budete bojovat. Na rozdíl od tebe bývalá je chytrá a nic otebřeného a jasného ti neříká (sám tvrdíš že nic neřeší). Zatímco ty jsi od začátku průhledný, ona je paní neznámá. Většina otců dělá tu stejnou chybu, že hned na začátku na matku vypálí, že budou prosazovat střídavku a přitom toto jsou věci, co mají být otkryty až u soudu.

Správný takticky jednající člověk nevybalí na začátku své úmysly. Ženskou to jen vyděsí a popudí, aby začala kout levoty. Co nejdéle to jde, je nutné být an neznámý a jediné co postačí celou dobu tvrdit je, že mi jde o to, zachovat si stejný výchovný podíl, protože jen toto je vhodné pro mé dítě. Klidně ať si bývalá myslí, že souhlasím s její výlučnou péčí pokud mi umožní mít široký stych (podíl na výchově). Mezi čtyřma očima ji prostě nic o střídavce říkat na samém začátku, když jsou horké hlavy, říkat nesmíš, protože pokud ji vyděsíš, začne chytračit a pak se z toho těžko vymotáš. Ani u OSPOD bych neříkal přímo, jaký petit u soudu budu prosazovat a mlel bych jen o tom, že pro dítě je nejlepší, aby oba rodiče měli stejný výchovný podíl a že mám zájem se na výchově podílet. Co budeš prosazovat, jaký petit navrhovat, to uslyší poprvé až u soudu. Do té doby si zachovej co nejširší podíl na výchově, řízení protahuj, aby ten stav, kdy budeš mít ten široký podíl trval co nejdéle a nechej bývalou, ať sama sebe chlácholí, že ti o střídavku nejde (nebude dělat problémy). No a na jednání bych navrhl návrh matky na její výlučnou péči zamítnout a aby soud nařídil střídavou péči. Argumentoval bych tím, že se v péči fakticky stejně střídáte a dítěti to prospívá.

Prostě když to na ni vybalíš, koleduješ si o konflikt a výsledkem konfliktu bude, že si podá návrh na PO a jsi nahraný, protože soud ji dá předběžkem děcko do péče a tobě ořeže styk na míru nezbytně nutnou. Prostě žádné konflikty a hádky o tom, jak si to v budoucnu představuješ.

omve
Stálice fóra
Příspěvky: 231
Registrován: 14 lis 2011 10:36
Bydliště: Brno

Re: Jak postupovat hned od začátk?

Příspěvek od omve » 24 zář 2015 11:18

Asi záleží na výchozí pozici, ale já doporučuji spíše otevřené jednání - intrikovat chlapi stejně neumí tak dobře jako ženský ;)

Čili můj výchozí postoj (který doporučuji i jako poradce) byl zhruba tento:
Chápu, že bys chtěla svou výhradní péči, já bych chtěl pochopitelně zase svou výhradní péči. Ale byl bych rád, abychom se v zájmu dětí dohodli jako rozumní rodiči na střídavce jako kompromisu v zájmu našich dětí. Ale pokud budeš bezohledně prosazovat svou výhradní péči, počítej s tím, že já podám jako protinávrh svou výhradní péči a udělám vše pro to, abych jí také dosáhl, protože si opravdu myslím, že mám v mnoha směrech lepší výchovné předpoklady než ty ;)
2 kluci ve střídavce od roku 2005 (tehdy proti vůli matky) omve@centrum.cz

JJB
Stálice fóra
Příspěvky: 77
Registrován: 28 srp 2015 00:27

Re: Jak postupovat hned od začátk?

Příspěvek od JJB » 24 zář 2015 11:43

milo: Já jsem jí už na začátku řekl, že se chci ve výchově střídat. V té době jsem netušil, vzhledem k tomu jak naše výchova probíhala, že by na to nepřistoupila. Takže mlžení nějakým slovíčkařením by už asi vypadalo divně.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1802
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Jak postupovat hned od začátk?

Příspěvek od tulen2 » 24 zář 2015 12:20

Ja jsem taky pro to nepouzivat co nejdyl (pokud se primo matka nezepta) slovo stridava vychova, na ospod ho nepouzivat vubec. Spouste lidem vadi to slovo samotne, i kdyz proti tomu aby dite bylo s obema rodici vyrovnane by nic nemeli (jak to ale zaridit jinak, nez stridavkou, to nevedi).
Ale v tomhle je kazda jina, nekterou treba vylekas ze budes jinak chtit vylucnou, jina se zatne o to vic, nektera (stejne jako tatinci) to prilis neresi az zjisti ze uz ji nic jineho nez stridavka nemine, nektera ma plan dukladne pripraveny a zkonzultovany se zkusenejsimi.
Tak tu svoji moc nedes a netlac (teda krome toho aby vyrovnane stridani probihalo), ted potrebujes aby to takhle probihalo co nejdele ke spokojenosti vsech.

Odpovědět