1. soud - úprava styku otce s dítětem

Re: 1. soud - úprava styku otce s dítětem

Příspěvekod Be_Be » 07 led 2017 21:36

"Obecně je třeba uvést, že kalendářní den je období od 0.00 do 24.00 hodin tak, jak je uveden v běžném kalendáři."

Tahle definice je asi odpovědí. Naší teorií bychom zasáhli do dalšího kalendářního dne, který nám už nenáleží. :cry:
No i tak si myslím, že matka bude zbrojit proti více intervalům a tomu, že v nich samozřejmě budeme preferovat soboty, neděle, jak to půjde. Tak uvidíme, co na to úřad, příp. soud.
Be_Be
Stálice fóra
 
Příspěvky: 196
Registrován: 26 zář 2015 15:59

Re: 1. soud - úprava styku otce s dítětem

Příspěvekod tulen2 » 08 led 2017 16:44

Pokud soud definuje jen pocet dnu, bude to obtizne. Kazdopadne nevzdavejte predem, a uvazujte samozrejme den = 24 hodin. Je hloupost delat to systemem naschvalu, ze si vyzobete napr vsechny vikendy z prazdnin, ale zaroven vzhledem k tomu ze mate podil nizsi - tak by se (naivne) jakasi vstricnost ze strany matky ocekavat mela. Vcas dle rozsudku sdelte prazdninove terminy, treba ve dvou variantach, jestli muzete, at si vybere.
I ja s tom bojoval - a uz bych si napriste nechal i cas o prazdninach presne urcit, at je jasno. 2x se matce povedlo prazdninove plany mi znicit a zprehazet, poprve poprela predchozi dohody, podruhe jsem si uz dal pozor, abych postupoval presne dle rozsudku, ale obratila se na soud a ten mi "dovysvetlil" rozsudek, ze uvedeny pocet dnu samozrejme mysli vcelku, takze opet znicene plany a mel jsem to vcelku. Od te doby vzdycky hlasim termin vcelku - samozrejme se najde vzdy neco co se ji nehodi, tak pokud mohu po domluve vymenim (za aspon kousek navic :) )
tulen2
Stálice fóra
 
Příspěvky: 1555
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: 1. soud - úprava styku otce s dítětem

Příspěvekod Be_Be » 08 led 2017 16:56

Manžel taky tvrdí, ať těch 24hod. zkusíme, ale já tuším, jak by to dopadlo a říkám si...Už mě ten boj nebaví.

Pozor, rozhodně to není forma naschválu, to ani omylem. Matka má taky víkendy, ale zbyde jich méně, ovšem matka je na RD, otec pracující, takže za sebe v tom žádný problém nevidím. Loni jsme se taky snažili vyjít matce na MAX vstříc, zohlednili jsme vše, co chtěla a stejně to skončilo návrhem na PO a domluvené termíny se v červnu zcela změnily na jiné týdny. Takže ten návrh letos bude čistě podle našich a synových potřeb, na nic se ptát nebudeme.

Jinak od OSPODu máme toto (což tam matce uvedeme): “Jelikož není rozsudkem jednoznačně určeno, zda lhůtu budete čerpat v celku, nebo po kratších úsecích, je výběr na Vás. Stejně tak určujete den a čas převzetí a návratu nezletilého X.” Dále doporučuje, abychom to udělali ekvivaletně s rozsudkem, kdy jsme loni měli intervaly po 5 dnech (celkem 10,letos máme 12, příští rok už 14), od rána 1. dne do večera 5. dne. A logicky je pro mě kalendářní den kalendářním. Kdyby tam byl jenom "den", pak to beru jako 24 hodin.

Když to blbě řeknu, na úkor svého omezeného času si tam otec může podle mě vyzobat víkendy všechny a nikdo by neměl říct ani ťuk (ano je jasné, že praxe je jiná), ale tak nějak si myslím, že když nebudeme hrotit 24hod. a dodržíme kalendářní dny, matce nějaké víkendy taky zbydou a má tam i dlouhé intervaly na dovolenou, tak jí doufám se stížnostmi pošlou k šípku. Ale to může být opět moje naivita. Dále si říkám, že je naděje, že takto ten návrh matka přijme, oproti 24hod. bude řešit na 200%. Budeme zase za problémové a dopadne to zas tak, že nám to v červnu určí úplně jinak soud a na to letos už opravdu nemám nervy.

Jinak vcelku to u nás rozhodně nehrozí, to by v tomto věku nepodpořil ani soud, i on to na první léto rozdělil, ale možná z našich 3 udělá jenom 2 úseky, pokud to matka bude řešit soudně, nicméně to alespoň zkusíme, pro syna by to bylo určitě lepší - zatím. A tohle je jediné privilegium otce - oznámit termíny v létě, to by byl blázen, kdyby se "vzdal víkendů".
Be_Be
Stálice fóra
 
Příspěvky: 196
Registrován: 26 zář 2015 15:59

Re: 1. soud - úprava styku otce s dítětem

Příspěvekod tulen2 » 08 led 2017 18:09

Muslim ze matka take bude vysilovat stejne, at to budete brat 24h, nebo ne. Jakmile se ji neco trochu hodit nebude (a vic vikendu se ji jiste take libit nebude), bude problem. Proto si mysim ze je lepe tech 24h tak brat, a s tim udelat rozumny navrh a za nim si stat.
Be_Be píše:dopadne to zas tak, že nám to v červnu určí úplně jinak soud


Nastesti tohle vam muze udelat soud uz jen jednou, dovysvetlit jak to vlastne myslel (kdyz uz rozsudek jasne nespecifikoval). Napriste by s tim poslal do haje matku uz skoro jiste.

Ja bych proste v terminu poslal jak to chci (predtim se treba zeptal jestli ona jiz neco neplanuje, ze se pokusim jeji plany zohlednit pri svem planovani), a I v souladu se zapisem na ospod (ze si otec ma urcit) za tim sel.
tulen2
Stálice fóra
 
Příspěvky: 1555
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: 1. soud - úprava styku otce s dítětem

Příspěvekod vali » 08 led 2017 19:45

Ale mohli byste se pripadne taky zeptat soudu predem, jak to myslel. Napsat tam, zadat dovysvetleni rozsudku.
vali
Stálice fóra
 
Příspěvky: 681
Registrován: 11 říj 2015 00:47

Re: 1. soud - úprava styku otce s dítětem

Příspěvekod Be_Be » 10 led 2017 11:27

vali píše:Ale mohli byste se pripadne taky zeptat soudu predem, jak to myslel. Napsat tam, zadat dovysvetleni rozsudku.


Mohli, ale to že to není definované by v konečném důsledku vadilo matce, ne nám. Pokud chtěla jen 2 úseky, měla si o to v rozsudku zažádat. Tak ať si to řeší ona.
Pošleme to co nejdřív a budeme doufat, že ten návrh už tak zůstane.
Nakonec jsme udělali kompromis a z našeho ideálu 6ti úseků a matčiných 4, jsme udělali 5 (jeden v přelomu měsíců) a víkendy se střídají, máme o 1 víc (ten někdo musí mít, tak proč né my:-)). A asi se budeme držet kalendářních dnů. Je to ekvivalentně s tím, jak to určil soud a myslím si, že tak máme nejmenší riziko, že se potencionálními stížnostmi matky bude někdo zabývat.
Be_Be
Stálice fóra
 
Příspěvky: 196
Registrován: 26 zář 2015 15:59

Re: 1. soud - úprava styku otce s dítětem

Příspěvekod tulen2 » 10 led 2017 21:11

Be_Be píše:...nejmenší riziko, že se potencionálními stížnostmi matky bude někdo zabývat...


No nevim, pokud na soud zadost k dovysvetleni poda, soud se tim zabyvat skoro jiste bude (vzdyt jde o matku co ji otec sikanuje, ne? :( ). A pak plati kdyz chce otec mene, mene take dostane. Ja bych se drzel toho co je definovane v zapisu ospodu, a tim take argumentoval. Jde jen o to zda matka neco na soud poda, nebo ne.
tulen2
Stálice fóra
 
Příspěvky: 1555
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: 1. soud - úprava styku otce s dítětem

Příspěvekod Alharahadza » 11 led 2017 00:17

Pak je tam věta: "Střídavá péče je určitým ideálem výchovy nezl. dítěte, a v žádném případě nemůže být „psychologickým“ trumfem, používaným jedním z rodičů jako forma určitého nátlaku na druhého rodiče s cílem dosáhnout úspěchu v jiném soudním řízení, týkajícím se nezl. dítěte." - kontextu vůbec nerozumíme. Ale jistě něco ve smyslu, že otec asi upadl na hlavu, že vyžaduje vyváženou péči - ostatně tak se k němu chovali po celou dobu jednání. Píšou tam o tom, že otec chtěl pro syna zcela náhlou změnu - opět nepravda - chtěl 60 ku 40 a v PPR bylo nejednou sděleno, že k rozšiřování by docházelo zcela postupně dle potřeb syna. "Vzhledem k „typu“ tohoto důvodu krajský soud nepovažuje za nezbytné rozkrývat jednotlivé aspekty střídavé péče v návaznosti na příslušné nálezy Ústavního soudu ČR o střídavé péči. "

Druhým podpůrným důvodem, pro který nelze otcův návrh (zatím) akceptovat, je útlý věk nezl. X , což správně akcentoval již okresní soud i opatrovník a což namítá i matka. Nelze přitom přehlédnout, že matka (na rozdíl od řady jiných obdobných případů) se nebrání střídavé péči jako takové, ale výslovně uvádí, že čtyřletý Patrik na ni zatím není připravený. Krajský soud poukazuje na to, že obecně i názory odborníků-psychologů se nepřiklánějí k modelu střídavé péče pro děti útlého věku, a přímo v řešeném případě ze stejného důvodu považovala střídavou péči za diskutabilní i psycholožka z poradny pro rodinu, kterou rodiče navštěvovali. Laický názor otce, že střídavá péče je nejvhodnější od útlého věku dítěte, proto nemůže převážit nad uvedenými názory odborníků." - .

Určitě doporučuji se odvolat k ÚS, rozhodnutí je nepřezkoumatelné, nekonkrétní. Nejde o důvody rodiče za stavu, kdy je ochoten pečovat, má podmínky atd., ale o zájem dítěte. A co je podstatné - máte podpůrný názor odborníka k rozšiřování péče. Útlý věk je do tří let, předškolák není v útlém věku. Střídání po třech dnech je naprosto v pořádku, dítě si spojuje domov s blízkými lidmi, ne s vybavením prostoru. A vazbu by si dítě mělo rozvíjet s oběma rodiči a rodinnými větvemi. Za odvolání k ÚS nic moc nedáte. Myslím, že máte vysokou šanci, neboť odůvodnění se odvolává na mýty, nikoliv fakta. A když to nevyjde (ÚS je loterie), jakmile bude mít dítě 5 let podejte novou žádost.

Příklady plánů péče o předškoláky:
https://www.custodyxchange.com/ages/preschooler.php
Alharahadza
Stálice fóra
 
Příspěvky: 272
Registrován: 18 pro 2013 00:46

Re: 1. soud - úprava styku otce s dítětem

Příspěvekod vali » 11 led 2017 00:22

Be_be, naprosty souhlas, berte to jako vyzvu, uz jsem ti to psala vickrat, s ohledem na tvuj stav si drz trochu distanc, ale podejte. Nejste uz po terminu? Edit: Myslim US? :-)
vali
Stálice fóra
 
Příspěvky: 681
Registrován: 11 říj 2015 00:47

Re: 1. soud - úprava styku otce s dítětem

Příspěvekod Be_Be » 11 led 2017 17:02

tulen2 píše:
Be_Be píše:...nejmenší riziko, že se potencionálními stížnostmi matky bude někdo zabývat...


No nevim, pokud na soud zadost k dovysvetleni poda, soud se tim zabyvat skoro jiste bude (vzdyt jde o matku co ji otec sikanuje, ne? :( ). A pak plati kdyz chce otec mene, mene take dostane. Ja bych se drzel toho co je definovane v zapisu ospodu, a tim take argumentoval. Jde jen o to zda matka neco na soud poda, nebo ne.


Tak to je nám jasné. Pokud bude matka žádat soud o upřesnění rozsudku, tak samozřejmě i známe výsledek, pochopitelně jí vyjde vstříc. Mluvila jsem spíš o variantě, kdy by její kroky první mířily na OSPOD, citaci OSPODu do návrhu samozřejmě uvedeme. Pokud soud určí 2 úseky v měsíci, nedá se nic dělat, zvládneme to všichni, ale pro syna to není nejlepší (o něj ale samozřejmě nikomu nejde, jako celou dobu). Spíš se obávám toho, že to matka začne řešit třeba v květnu, nebo červnu, ale s tím už asi nic neuděláme a jak píšeš, ještě jednou se nám to holt může zkomplikovat.
Be_Be
Stálice fóra
 
Příspěvky: 196
Registrován: 26 zář 2015 15:59

PředchozíDalší

Zpět na Problémy soudního řízení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků