rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Odpovědět
vali
Stálice fóra
Příspěvky: 681
Registrován: 11 říj 2015 00:47

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od vali » 15 srp 2016 11:19

K tomu ty manzelovo ospodky jsou jakoby prihlouple a line a to myslim je celkem objektivni usudek. A pak to je jako kdyby se chtel konstruktivne dohodnout se Svejkem. Ono je to na jednu stranu skutecne i směšné, na druhou stranu s ohledem na to, o co ve veci jde (o dite), i frustrujici.
Naposledy upravil(a) vali dne 22 úno 2017 15:19, celkem upraveno 2 x.
Mé příspěvky zde považuji za své autorské dílo. Neopravňuji k žádnému způsobu dalšího užití díla. O neoprávněné užití díla jde i je-li text zveřejněn, upraven. Na neoprávněné užívání se vztahují dobré mravy, odpovědnost z titulu ochrany osobnosti aj.

Hangman
Stálice fóra
Příspěvky: 66
Registrován: 21 úno 2016 09:43

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od Hangman » 15 srp 2016 11:22

Dobrý. Ale drobnou nepřesnost OSPOD neřešit u Městského soudu, ale na Odboru správních činností ve zdravotnictví a sociální péči MHMP.
Tam za "drobné nepřesnosti" OSPODnici prdel pořádně umyjou.

Hangman
Stálice fóra
Příspěvky: 66
Registrován: 21 úno 2016 09:43

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od Hangman » 15 srp 2016 11:35

Ano. Ten pocit bezmoci a zoufalství je na tom nejhorší. Když víš, že o tvém dítěti rozhoduje absolutní tupoňka, které je všechno jedno a jen kouká jak se udržet na svém místě do důchodu, protože šance najít si jiné zaměstnání se u ní blíží nule.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1818
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od tulen2 » 15 srp 2016 14:29

Ano, to je i to co ja rikam - s ospodem "dite matce i kdyby ...." se nikam posunout neda - je nutne veskera jednani s nim nahravat, dukladne protokolovat a tocit se na nepresnostech a chybach .... az se ospod jeste rad sam vymeni, aby se takoveho otce zbavil. Ze zacatku se snazi mstit - proto je dulezite byt dusledny a zacit to cele vcas, jakmile se tenhle typ ospodu prokoukne - snazit se ho prokouknout co nejdriv, konkretnimi otazkami - co tedy udela, jaky bude jeho postoj, jake kroky podnikne...

vali
Stálice fóra
Příspěvky: 681
Registrován: 11 říj 2015 00:47

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od vali » 15 srp 2016 14:59

Ale s tema zenskejma se velmi spatne da postoupit i timto zminovanym postupem (Hangmann, tulen). Ony se samy chtely elegantne vymenit u odvolaciho soudu, a tak si napsaly k MS, ze bude lepsi, kdyz bude ustanoven opatrovnikem jiny ospod. MS je i presto potvrdil.
Resi se zejm. kauza tzv. kraceni letniho styku syna s otcem stanoveneho rozsudkem na 14+14 dni o aktivity jednostranne zarizene matkou (tabory, soustredeni), kdy sam ospod v tom nema jasno, jak by se to teda melo kratit, kdyz maminka zaridi pet taboru tak to ze by ji pry taky uz rekli, ze to prehani, ale kdyz jen dva, tak to je dobry; co tri, ctyri - to nevime. Otec: zakon ale takovy vyklad nezna, muj rozsudek to neobsahuje, hmm - to je jedno, maminko, zkratte si to na leto, jak potrebujete. Vite, "soud napsal ten rozsudek uplne blbe, prepisovatelka tam prepsala kraviny".
Pak ale se nejak interne vymenila pracovnice a ta nova napsala, ze kdyz matka uvadi, ze s otcem nebyla na prazdniny zadna domluva, pak plati, ze pokud se rodice nedomluvili, prazdniny jsou terminove neupravene, ale ze by mamince doporucila k ji urcenym terminum tri dny v srpnu pridat, aby byl syn s obema rodici rovnomerne. :-)
Otec na to zareagoval rozsirenim stiznosti i na novou pracovnici a vyzvou vedouci OSPOD, at vyzve matku k radnemu plneni rozsudku. Vedouci si napravila reputaci, predvolali matku a nekolikrat ji pry oznamili, ze je povinna predat syna v terminu do 30.3. dle rozsudku radne oznamenem otcem, kdy tento navic zohlednil ve vyberu terminu ji dodatecne oznamene taborove aktivity. Stejne tak matce poslal na zadost otce duraznou vyzvu k respektovani rozsudku i soud. Presto vsak matka predala dite nikoli dle oznameni otce ale dle sveho libovolne vybraneho terminu a otci nadiktovanemu v prubehu prazdnin. Kdyz si jel otec pro syna na termin dle rozsudku, ke kteremu matku vyzval soud i ospod, pozadal ospod o asistenci pri predani, aby se vyhnul opakovane taktice matky "neprihlasil jsi se o dite vcas, tak ti ho nedam", a dorazila na misto predani i nove pridelena ospodka spolu s vedouci ospod, avsak staly pouze v bocni ulici, ze pry nic jineho nemohou, kdyz se pres sousedy manzel dostal do domu k bytu.... ale ze neni nikdo doma, okna ze jsou zavrena :-)
A ze pry prijdou znovu az matka udeli nejaky termin k vyzvednuti ditete.
Na miste se manzel ptal, ze kdyz uz ma podanou zadost o nahlizeni, tak at mu aspon ted ukazou, jak matku poucili, ze ma dite predat, kdyz vidi ten vysledek. Pry to mu ukazat nemuzou, at si poda zadost. On: uz ji mam podanou. Ony: my ji jeste nedostali.
Jeste se ho ptali - a Vy si pro dite znovu prijedete az ho matka bude chtit predat? (Dojizdi 120 km)
Tak jak s timhle zachazet? Odvolaci MS k tomu rekl, ze otec chce, aby se ospod bezvyhradne ridil jeho pozadavky a nazory, cili strategii ospodu schvalil. Tak tedy odvolaci mestsky soud interpretuje otcovy pozadavky na to, aby byl respektovan zakon a rozsudek.
Naposledy upravil(a) vali dne 06 dub 2019 20:29, celkem upraveno 5 x.
Mé příspěvky zde považuji za své autorské dílo. Neopravňuji k žádnému způsobu dalšího užití díla. O neoprávněné užití díla jde i je-li text zveřejněn, upraven. Na neoprávněné užívání se vztahují dobré mravy, odpovědnost z titulu ochrany osobnosti aj.

vali
Stálice fóra
Příspěvky: 681
Registrován: 11 říj 2015 00:47

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od vali » 01 zář 2016 23:42

Zdravim opet s dotazy:
1) na 14.6. bylo narizeno soudni jednani na upravu styku otce a syna o hlavnich letnich prazdninach, kdy si ospod s matkou nezl. definovali jakesi pravidlo o kraceni letniho styku daneho rozsudkem o aktivity jednostrane diteti zarizene matkou (tabor, soustredeni)
Otec se odvolal proti opatrovnikovi, ktery se o rozsudku vyjadruje slovy soud napsal ten rozsudek blbe, a proto my ho s maminkou nemusime respektovat, jsme ji i takto poucili a vy to vazeny pane cele obracite a my na to podame podnet k soudu.
Jednani 14.6. bylo tedy zruseno, podle citace slov matky nezl., ktere prejal odvolaci MS, kvuli pristupu otce, ktery svymi podanimi zatezuje radu instituci a organizaci.
Mezitim, jelikoz si matka s ospod dohodli vlastni data kdy umozni otci predani ditete na prazdniny, ktere navic v prubehu jeste menila matka, teda otec podaval jiz sedmy navrh na vykon rozhodnuti. Pred podanim posledniho pozadal predem soud o spolupraci pri hajeni prav nezl., kdy matce ani ospodu se rozsudek nelibi a nehodlaji ho respektovat a soud vyhovel zaslanim vyzvy matce k respektovani rozsudku, k cemuz ji i po otcove podnetu vyzval i ospod na schuzce, kam si ji predvolal, ona si to ale stejne udelala po svem :-)
Nerozhodnute navrhy na vykon jsou z brezna 2016 (jarni prazdniny a prevoz ditete 140 km z Prahy, ackoli 120 km z Prahy nebylo s otcem schopno, nebylo schopno pry dojet ani 10 km na pohotovost).
Byly ucineny vzdy uredni zaznamy na PCR o nepredani ditete. Policistka pry "mluvila se soudkyni", ta ji sdelila, ze spis je obsahly a bude se jim zabyvat. Pred tim pry nemohla, protoze otec se odvolal a spis byl na MS, a pak mela dovolenou. :-) Musi to pry vyresit soud, PCR je jako ultima ratio a dozadovani se otce na PCR je zavrzenihodne.
Ted ty dotazy:
1) na 13.9. predvolava soud otce k rizeni o uprave styku (co vyvolala matka), ani slovo tam neni o navrzich na VR. Muzeme cekat, zda budou projednavany, ci nikoli, prip. jak to zjistit?
Otci byly zmareny veskere prazdniny jemu urcene rozsudkem od vyneseni rozsudku v 11/2015.
2) muzeme jednani "obstruovat" namitkou kolize opatrovnika a opatrovance (důvodnou) a trestnim oznamenim na ospodky, vse chystame. Co tam na jednani delat, aby byly reseny NnVR.
Diky
Naposledy upravil(a) vali dne 06 dub 2019 20:24, celkem upraveno 3 x.
Mé příspěvky zde považuji za své autorské dílo. Neopravňuji k žádnému způsobu dalšího užití díla. O neoprávněné užití díla jde i je-li text zveřejněn, upraven. Na neoprávněné užívání se vztahují dobré mravy, odpovědnost z titulu ochrany osobnosti aj.

vali
Stálice fóra
Příspěvky: 681
Registrován: 11 říj 2015 00:47

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od vali » 01 zář 2016 23:48

A druhy dotaz - z pohovoru s nezl. "si OSPOD nemohl nevsimnout zmeny vztahu k partnerce otce a polorodym sestram a doporucil matce navstevy psychologa s nezl.". Doporucil ji psycholozku, ktera ma negativni reference, napr. jeden otec pise:
Mam dceru ve střídavé péči. Matka toto chtěla zvrátit, začala si vymýšlet a paní psycholožka na dceru(4roky!) začala sepisovat to co měla od matky, která dle posudku soudního znalce, má hysterionskou povahu, ale i na mě, prěsto, že se se mnou nikdy nesetkala. Paní Eva Hofírkova, vyšetřovala opakovaně mou dceru, bez mého vědomí, přičemž ji mám soudem danou ve střídavé péči. Paní Eva Hofírková, neudělala ani pokus se se mnou spojit a vyšetření vedla dle tvrzení matky, která soud nebral jako pravdivá a shodil je ze stolu a dal na opravdové odborníky, soudní znalce! Nejdůležitější je, že paní "psycholožka" Eva Hofírková, sepsala zprávu pro soud a policii, která se ale úplně lišila od soudních znalců v oboru psychologie a psychiatrie a tím mohla poškodit práva mé dcery na výchovu od obou rodičů a opakovaně zatěžuje mou dceru vyšetřeními o kterých já jako zákonný zástupce dcery ani dopředu nevím a dle Dětského krizového centra jsou pro dceru zbytečně zatěžující. Na paní psycholožku podávám stížnost na lékařskou komoru. atp.

Co se da delat? Aby nebyl dan prostor k popisum skutecnosti dle udaju matky, prip. aby vubec nebyl nezl. timto zatezovan, kdyz pomoc potrebuje jeho patologicka matka, ne nezl.
Naposledy upravil(a) vali dne 09 zář 2016 12:34, celkem upraveno 1 x.
Mé příspěvky zde považuji za své autorské dílo. Neopravňuji k žádnému způsobu dalšího užití díla. O neoprávněné užití díla jde i je-li text zveřejněn, upraven. Na neoprávněné užívání se vztahují dobré mravy, odpovědnost z titulu ochrany osobnosti aj.

JJL
Stálice fóra
Příspěvky: 942
Registrován: 26 kvě 2013 17:45

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od JJL » 04 zář 2016 13:49

o návrhu na výkon rozhodnutí se rozhoduje bez jednání,
můžete to urgovat návrhem na určení lhůty k vydání rozhodnutí,
s tím, že o návrhu ze dne xy po dobu x měsíců rozhodnuto
a tuto dobu již pokládáte za nepřiměřeně dlouho k předmětu a významu věci

zbytek najdete asi ve spisu, kam by bylo vhodné dojít nahlédnout
(kdo co založil, čím se chce soudkyně vlastně zabývat apod.)

vali
Stálice fóra
Příspěvky: 681
Registrován: 11 říj 2015 00:47

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od vali » 08 zář 2016 22:30

Uz jsem to psala, k 3. navrhu na VR (brezen 2016) soudkyne udajne uvedla, ze pro ni plati vysetrovaci zasada a vyzadala si kontaktni udaje svedku, ackoli mezi matkou ani otcem nebyl spor v tom, ze dite nepredala dle rozsudku. Do dnesniho dne (dnes byl manzel nahlizet do spisu) neni ve spise zaznamenano, ze by byl obeslan jakykoli svedek.
Otec "obstruoval" (v jejich pojeti) odvolanim proti koliznikovi a narizene jednani na 14.6. se odlozilo na neurcito, potom si soudkyne vyzadala od otce novy soupis jake styky mely dle jeho tvrzeni od unora byt zmareny a ceho se domaha, a ted je narizene jednani na 13.9. na upravu styku, aniz by bylo uvedeno, ze se budou projednavat NnVR.
Navrh na urceni lhuty k provedeni procesniho ukonu podame ev. po tom 13.9., ale je mozne, ze treba bude opet odroceno, protoze je otcem namitnuta kolize zajmu opatrovnika a opatrovance a navrh, aby soud urcil z tohoto duvodu jineho.
Nevim, zda pro vyrizeni navrhu na VR musi byt jmenovan opatrovnik, prip. zda lze o nich rado nerozhodovat prave proto, ze chybi opatrovnik. Ktery mimochodem ve svem vyjadreni k navrhu na VR pouze prerecitoval lzivou verzi matky a to opakovane, i po predchozim upozorneni, ze pouze prerecitovava, nezaujal zadne stanovisko a jeste to co prerecitovava je spatne.
Naposledy upravil(a) vali dne 06 dub 2019 20:17, celkem upraveno 1 x.
Mé příspěvky zde považuji za své autorské dílo. Neopravňuji k žádnému způsobu dalšího užití díla. O neoprávněné užití díla jde i je-li text zveřejněn, upraven. Na neoprávněné užívání se vztahují dobré mravy, odpovědnost z titulu ochrany osobnosti aj.

vali
Stálice fóra
Příspěvky: 681
Registrován: 11 říj 2015 00:47

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od vali » 18 zář 2016 14:27

Pro kontinuitu tematu a pro ty, kdo ho sleduji a vi uz i formou soukromych zprav: Dne 13.9. probehlo soudni stani. Zpocatku byla durazne upozornena matka a OSPOD, ze na leto plati rozsudek, nikoli tzv. apriorni kraceni styku o aktivity sjednane matkou. (Ospodka byla poucena opravdu durazne). Matka mela ihned pripravenu odpoved, ze pri tehdejsim jednani, kde se formuloval rozsudek, byla tedy "uvedena v omyl". Avsak soudkyne si dokonce pamatovala, ze se tam hovorilo o trech tydnech otec, tri tydny matka a tri tydny dite, aby mohlo jet na tabor, a to same si pamatuje manzel uz z jednani na ospod v cca dubnu 2015. U soudniho stani zadal ctyri tydny a dostal ctyri, nikdo nevznesl pozadavek na pouze tri. Soudkyne matku a ospod poucila z hmotneho prava a dokonce pouzila i Umluvu o pravech ditete. (Bez ohledu na to, ze se pohybuje v mantinelech, ze otcove to maji za "1x14 dni vikend a pulku prazdnin"). Proste to, co otec ma dane rozsudkem je to to minimalni, to nejmensi. Bohuzel psychopat typu manzelovy byvale zeny to proste nepochopi a pujde az za hranici, kdy znici dite. Pokouseli se pripravit si s ospodem pudu pohovorem s nezletilym, kde nezl. "spontanne" uvadi, jak mu "teta" dela vyslechy, jak nechce k otci jezdit, protoze tu jsou jen holky a hraji si s panenkami, a nema tu zadne vrstevniky apod. Ovsem v tom byla soudkyne velice racionalni a takticka, ze to je normalni v rodinach, kde jsou deti ruzneho pohlavi, ze si kazdy hraje s jinymi hrackami, a ze kdyby to chlapec nezvladal, tak ze by musel chodit na terapii. Zminila i krajni pripady - Terezka S. pred lety, a ty nove pripady z Plzne (ty se soudem narizenou ustavni vychovou deti a separaci od matky). Opet psychopatce to je ale jedno a dite radeji znici, nez by ho sverovala otci dle rozsudku a bez negativniho programovani. To je samozrejme cim dal tim horsi a kluk castecne odolava zrejme i proto, ze ma silnou povahu, tedy doufejme, az ho to dobehne naplno, muzou byt dusledky fatalni, a taky proto, ze ta matka to dela nepricetne, silene, alespon co jsme zaznamenali my; doma urcite programuje sofistikovane, protoze neni v afektu. Az mu zacne vymyslet dalsi a dalsi problemy, kdyz panenky nezabraly, cili tzv. "autenticka" prani ci potreby nezl., bude mu muset vytvaret zavaznejsi problemy, bude kvuli nim dite zkoumano, vysetrovano, terapeuticky napravovano a povede to k uspiseni jeho psychickeho naruseni.
OSPOD klasika - skodici. Chlapec byl ospodem doporucen k psycholozce, protoze ospod pri setreni zaznamenal "zmeny chovani k manzelce otce a polorodym sestram". To je ovsem duvod, matka a jeji druh syna psychicky tyraji ale ospod ho doporuci z techto duvodu. Matka nevahala si pred samotnou navstevou se synem sjednat samostatne posezeni s psycholozkou, kde ji uvedla "do obrazu". Kdyz pak byla naplanovana navsteva i manzelova syna, tak se do ordinace dostavit i manzel. Chovani matky vybocilo z mezi normy (ne ze by jinak v norme bylo), i treba s ohledem na dalsi lidi v cekarne. "Co tu chces, vypadni, zmiz odsud ti povidam, nikdo te sem nezval, psycholozka te vykaze...", jejich syn byl uz v ordinaci. Kdyz vysel, rika jeho matka:
Matka: "B. tě tu nechce".
Otec: "B. to neřekl".
Matka: "B., řekni to". (důrazně)
B. (po chvíli): "No, nechci".
Otec: "B., to myslím není z tvojí hlavy".
Matka: "Je to z jeho hlavy, on ti to řekne sám, B. řekni mu to".
B. (po chvíli): "Je to z mojí hlavy".
Nez znovu vysla psycholozka, cekali, ona prubezne vykrikovala, ze otec je psychopat, dostavil se je tam desit, syn se ji budi ze spani, otec na nej furt nekde ciha... :-) Neco klukovi septala, zrejme, aby se tvaril vylekane. Pak si volala psycholozka zas syna a matku dovnitr, ta vsak uvedla, ze se dostavil zakonny zastupce je desit, syn je vylekany a klepe se a ze proto odchazi. Psycholozka byla vyvedena z miry, kde, kam se dostavil zakonny zastupce?, pohladila ho po hlave a rekla mu "ty jsi vyjukany, ale jdi ty":-), pak mluvila jen s otcem pul hodky v ordinaci. Manevry u psycholozky nechapu, ale proste veci se takhle udaly.
Soudkyne predvolala na pristi stani i me, druha matky, ale taky samotneho nezletileho, tomu je necelych devet let, nechceme si ani predstavovat tu psychickou masirku v ukolovani, co vse bude muset soudkyni rict. Chudak dite. Matka si ma do priste najit pravnika pro zastupovani, doposavad zvladala takhle skodit sama, ted bude mit pomoc nejakeho advokata, kdy vrana k vrane seda, zname to.
U tohoto jednani soudkyne vyslychala otce, a ten, jelikoz nebyl pripraveny na vyslech na vykony rozhodnuti, ale na upravu styku, navrhy na vykon trochu pomotal, kdo si ma pamatovat presne casy a okolnosti, kdyz uz jich je sedm, takze to napriste musi uvest na pravou miru.
A soudkyne pravila, ze pro ty navrhy na VR plati zasada projednavaci (to by mel byt zrejme ten vyslech) a vysetrovaci. Takze zase nechapeme, kdyz tu rikate, ze nejde o nalezaci rizeni, proc musime mit neco specialniho.
Stejne tak na zacatku jednani nastal procesni zadrhel, ktery opet nikdo z nas nepochopil, ani advokatka a to nad navrhem otce na zmenu opatrovnika z duvodu kolize zajmu dle § 469 odst. 2 zsř. Jak s tim bylo/bude nalozeno, nevime.
Tak tolik zpravodajstvi, snad to nekomu bude uzitecne a pripadne postrehy z pochopitelnych duvodu prosim formou sz, diky.
Naposledy upravil(a) vali dne 06 dub 2019 20:13, celkem upraveno 1 x.
Mé příspěvky zde považuji za své autorské dílo. Neopravňuji k žádnému způsobu dalšího užití díla. O neoprávněné užití díla jde i je-li text zveřejněn, upraven. Na neoprávněné užívání se vztahují dobré mravy, odpovědnost z titulu ochrany osobnosti aj.

Odpovědět