rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Odpovědět
tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1921
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od tulen2 » 30 bře 2016 22:18

Tady presne plati rozsudek. Protokoloval otec prohlaseni ospod dam o nutnosti odecitat dny? Pri takovemhle zneni rozsudku ani moc neverim, ze by soudkyne mohla byt ochotna vydat vysvetleni, ze tim vlastne myslela ze se z toho odecte......
Tak pokud pro tohle otec na ospod podporu nenajde (ono ale mozna neni divu, jestli je zasypavate stohy vselijakych stiznosti, podani) - tenhle vas ospod neni uplne ok, chtelo by to vymenu, ale bohuzel chybi jasne dane duvody..., opet mu nezbyva podle me nic jineho, nez se tise tvarit ze to plati, a pokud matka podle jeho rozpisu nepreda, opet VR. Predtim bych jeste poslal pisemne na ospod ze jsem terminy urcil tak a tak, vysel vstric terminu synova soustredeni ..., ze matka naznacuje ze nevyhovi, aby ji vedli k plneni rozsudku. A jinak v tom do prazdnin nestoural, a celkove se zklidnil. Prazdniny by byly vyborne tema na reseni v poradne.

vali
Stálice fóra
Příspěvky: 681
Registrován: 11 říj 2015 00:47

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od vali » 30 bře 2016 22:50

tuleni, ne, uz delsi dobu s ospodem prakticky nekomunikujeme, zato tam perli matka ruznyma pripisama. Oni to zakladaji a zapisuji, vc. podrobnosti "matka sdelila, ze se neciti dobre a je doma, v pozadi bylo slyset klapani damskych podpatku". Neprotokoloval, ale oni sami to pisemnou formou napsali matce a tudiz si to zaprotokolovali sami. K tomu je ma nahrane, ze behem soudniho rizeni bylo receno, ze tabory aj. akce se odecitaji od casu obou rodicu, ze cas, ktery dite stravi samostatne na techto akci se pomernou casti odecitaji z casu obou rodicu a ze podaji podnet k tomu, aby soud zahajil rizeni o uprave styku na prazdniny, protoze takto to neni mozne v zadnych rodinach, tak to proste neni, ani napr. u Novaku, Vanku, Prochazku, Brazdilu..., proste neni. Tak jsem to u soudu rekla, nemohla jsem rict nic jinyho, nemohla jsem rict, ze jeden z rodicu bude mit dite na prazdniny mesic a druhy ho neuvidi, protoze jede na tabor a soustredeni, proste nemohla jsem to tak rict. My dame podnet k tomu, ze Vy to obracite, protoze tak to proste neni. My proste s touhletou upravou souhlasit nemuzeme. Tak je to vsude, ve vsech rodinach, s tim se proste neda nic delat, no. Jak by asi klukovi bylo, kdyby zjistil, ze bude jen s jednim z rodicu o prazdninach, vzdyt on ma rad vas oba, moje dite by treba bylo nestastny, a dost tezce by to neslo a myslim, ze vase dite taky. Zkuste se na to podivat jeho ocima, zkuste s tou mamou nebojovat, von ten kluk jako tak nak nebojuje, von chce normalne zit, je treba abyste aspon jeden na to koukali ocima toho vaseho ditete, kdyz s vama nebude v lete, urcite to neznamena, ze Vas nema rad..., to ze je s partou a kamaradama ze sportu je jenom jeho jeho jeho cas, proto se to odecita kazdemu z vas; bohuzel soud napsal blbe ten rozsudek, prepsala tam prepisovatelka uplny kraviny...a proto si myslim, ze to bylo cely uplne spatne pochopeny ty prazdniny a blbe prepsany, protoze u toho soudu je clovek plnej emoci a nervu... A jeden tabor a jedno soustredeni je naprosto bezny ve vsech rodinach, neni to jako ze by jel na tri tabory, ja si to pamatuju, jak jsem psala domu dopisy, ahoj mami, moc se mi styska, jeste jsme nemeli ani telefony, jak jsme breceli ve stanu, se nam styskalo, dostali jsme nadepsanou obalku, a ta druha ospodka...to si taky pamatuju, jo!, uz v prvni tride nas rodice vysoupili na tri tejdny na tabor, ... a to, co travi samostatne bez kohokoli z rodiny je jenom jeho vlastni cas a jde to z casu obou rodicu, protoze my jako rodice si neuvedomujeme kolikrat, ze to to dite ma taky svuj vlastni zivot a nema jenom povinnost k tem rodicum... (div ze nerekly, ze si dite taky potrebuje od rodicu odpocinout, tj. i od otce, ktereho v podstate nevidi)
Naposledy upravil(a) vali dne 08 zář 2016 13:49, celkem upraveno 3 x.
Mé příspěvky zde považuji za své autorské dílo. Neopravňuji k žádnému způsobu dalšího užití díla. O neoprávněné užití díla jde i je-li text zveřejněn, upraven. Na neoprávněné užívání se vztahují dobré mravy, odpovědnost z titulu ochrany osobnosti aj.

Antonie
Stálice fóra
Příspěvky: 361
Registrován: 25 srp 2015 18:32

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od Antonie » 30 bře 2016 23:14

Vali, naši loni nikde nebyli, přestože jet chtěli, ale matka jim to skácela. No a letos, to vypadá, že budou opět bručet doma. Žádný kroužky, nic.... jsou vedeni k lenosti. ... a když je otec vezme na výšlap do 9 km tak jsou "přetěžovaný". Všichni to matce baští. Nedej bože, aby byla někdy branná povinnost. Tak se sesypou. Jsou to kvočny. Matka otce pěkně vysává a aby souhlasila se střídavou péčí?

vali
Stálice fóra
Příspěvky: 681
Registrován: 11 říj 2015 00:47

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od vali » 31 bře 2016 00:47

tulen2 píše:Prazdniny by byly vyborne tema na reseni v poradne.
Na 1000% by byla Miluse zajedno s matkou a OSPODem, otec si nechce kratit cas vymezeny rozsudkem, otec nechce prijmout matkou urcene casy, otec je konfliktni.

Mch. ta poradna - matka s ospodackou byly domluvene na podavani zprav z terapie, napsaly si to, poklepaly se po ramenech a cekaly. Prvni zpravodajstvi z Bruselu od matky na ospod prislo hned zcerstva v den prvni schuzky, ke ktere manzel nebyl pripusten, protoze si chtel doma precist smlouvu, a pak pravidelne + doplnovane jejich telefonaty. Matka komunikovala lzivy obraz o prubehu terapie, zakerne, manipulativne, jak je zvykem, ospod prebral jeji verzi, jinou nema, od otce ne, od Miluse taky ne - otec zatim nepodepsal souhlas se zpravou pro OSPOD, ceka, az to dostane pisemne, a ta vykonstruovana verze usti do zaveru "otec nepodepsal potrebne papiry, proto byla terapie ukoncena", coz je nepravdive. Ze toto vsak bude muset OSPOD napsat do vyjadreni k navrhu na vykon rozhodnuti. Ale vyjadreni od Miluse tam take maji, a to bych nazvala objektivnim, vc. pravdive zminky, ze otec doposud nepodepsal souhlas s poskytnutim zpravy. Meli by vyjit z informace od Miluse, ne matky, asi bychom je dopredu upozornili, at zvazi svuj text k soudu nebo dojde k TO na ospodacku pro pomluvu.
Naposledy upravil(a) vali dne 08 zář 2016 14:09, celkem upraveno 1 x.
Mé příspěvky zde považuji za své autorské dílo. Neopravňuji k žádnému způsobu dalšího užití díla. O neoprávněné užití díla jde i je-li text zveřejněn, upraven. Na neoprávněné užívání se vztahují dobré mravy, odpovědnost z titulu ochrany osobnosti aj.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1921
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od tulen2 » 31 bře 2016 09:55

Nepodcenoval bych milusi, sama pises ze jeji zprava byla fer. Kdyby ji otec nechal cas k tomu, aby si matku vic rozebrala, mohla mozna vypadat jinak.
Ospod z toho "klapani podpatku" taky mozna zacina tusit. Z jakeho asi duvodu by protokoloval, ze mu matka vola ze je doma, a oni slysi klapave podpatky??
Ono se na to chce divat jinak, nez ze vsichni vam chteji skodit,a vy s nima bojovat. Mnoho z tech co jsou v system zapojeni neni zlych, zakernych, a proti otcum a jejich peci. Jen to proste delaji 30 let takhle, a jsou presvedceni, ze to je tak spravne. Ze maminka je nejdulezitejsi, a tatinkovi staci vikend. Ale zaroven umi poznat kdyz to maminka prehani, a ani vikend umoznit nechce. Proste berou jako fer bojovat za maminku, at uz ji ten tatinek nezlobi, at uz ji necha zit, vzdyt prece dite vidi (v jejich predstavach dostatecne), hlavne at posila penize, vzdut to je prece to co pro dite delat ma ..... ale umi byt i na maminku tvrdi, jakmile prekroci hranici co maji oni nastavenou. My vime, ze jejich hranice je spatna, ze se to bude menit.
Co to tedy pojmot takhle? : Dovysvetlit, ze prece tri tydny z tech mych 4 jsou pobyt syna na tabory takovem a takovem, a jeden tyden je xxxyyy. Takze to same co chce matka odecitat otci, se bude odecitat matce. Tj, otci zustanou opravdu ty ctyri tydny co chtel, a matce zbytek. Kazdy si tak "sve" synovy akce naplanuje sam.

vali
Stálice fóra
Příspěvky: 681
Registrován: 11 říj 2015 00:47

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od vali » 31 bře 2016 11:48

tulen2 píše:Nepodcenoval bych milusi, sama pises ze jeji zprava byla fer. Kdyby ji otec nechal cas k tomu, aby si matku vic rozebrala, mohla mozna vypadat jinak.
Ospod z toho "klapani podpatku" taky mozna zacina tusit. Z jakeho asi duvodu by protokoloval, ze mu matka vola ze je doma, a oni slysi klapave podpatky??
...
Co to tedy pojmot takhle? : Dovysvetlit, ze prece tri tydny z tech mych 4 jsou pobyt syna na tabory takovem a takovem, a jeden tyden je xxxyyy. Takze to same co chce matka odecitat otci, se bude odecitat matce. Tj, otci zustanou opravdu ty ctyri tydny co chtel, a matce zbytek. Kazdy si tak "sve" synovy akce naplanuje sam.
Zprava Miluse byla samozrejme objektivnejsi, nez emailova podani a manipulativni liceni matkou, ale nebyla dostatecne jasna na to, aby ospod opustil matkou vstipeny nazor, ze terapie byla ukoncena kvuli manzelovu nepodepsani. "Dalsi spolupraci s rodici povazujeme za bezvyznamnou, navic existuje dohoda soudni", napsala. Nechtela na rovinu napsat, ze ona majici byt "odbornice" se od veci distancovala.
tuleni, me mrzi, ze pres ty cenne rady, co od tebe ziskavame, kdyz si proste udelas nejaky nazor, nelze ti ho vymluvit. Prosim te, terapii opravdu ukoncovala miluse, a bylo to nezvratne rozhodnuti z jeji strany. ("vy jste oba stejni, s takovymi rozhadanymi lidmi my tady neumime pracovat, a je treba abyste meli placenou mediaci", tak to uzavrela). A neni to zadna skoda, protoze to neni dobry terapeut ci psycholog.
Prosim te, dovysvetlil bys mi to, nechapu to, diky. Dovysvetlit, ze prece tri tydny z tech mych 4 jsou pobyt syna na tabory takovem a takovem, a jeden tyden je xxxyyy. Takze to same co chce matka odecitat otci, se bude odecitat matce. Tj, otci zustanou opravdu ty ctyri tydny co chtel, a matce zbytek. Kazdy si tak "sve" synovy akce naplanuje sam.
Naposledy upravil(a) vali dne 08 dub 2019 10:11, celkem upraveno 2 x.
Mé příspěvky zde považuji za své autorské dílo. Neopravňuji k žádnému způsobu dalšího užití díla. O neoprávněné užití díla jde i je-li text zveřejněn, upraven. Na neoprávněné užívání se vztahují dobré mravy, odpovědnost z titulu ochrany osobnosti aj.

vali
Stálice fóra
Příspěvky: 681
Registrován: 11 říj 2015 00:47

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od vali » 31 bře 2016 12:08

Dorozvedeme tuto paradoxni situaci - matka zmari styky, otec v souladu se zakonem poda navrhy na VR, ktere jsou v teto situaci jedinym prostredkem, jak "se domoci prava", ale vyhodnocuje v zakone pro to obvykle uzivane prostredky jako ucel neplnici (pokutou - protoze nizka pokuta matku od nepredavani neodradi a ze statistik prislusneho soudu vi, ze za rok 2015 a 2016 bylo usnesenim vyrizeno pouze sedm navrhu na VR, z cehoz obvykle "vzato zpet", a pouze jeden byl vyrizen kladne udelenim pokuty matce nebo otci ve vysi 1.000,- Kc, jelikoz slo o stridavku; vysoka pokuta by zase sla k tizi nezletileho a zaplatil by ji otec z vlastni kapsy (bud mimoradnym prispevkem na snizenou uroven nezl. vlivem pokuty, nebo soudnim zvysenim vyzivneho), nechce se tohoto vykonu prava domahat ani exekuci ditete, protoze to povazuje pro dite za nesetrne. Proto proste jen zada soud opet o pouceni a vedeni matky k dodrzovani rozsudku, a z toho duvodu jsou soudem tyto navrhy na VR otce pouze projednany do protokolu s tim, ze to co otec pozaduje uz probehlo (pouceni matce) a nic jineho nenavrhuje, z pohledu soudu "skončeny", z pohledu OSPODu "zastaveny", z pohledu matky "nikdy neprojednány". Pro to, že otec - s ohledem na syna - požaduje pouze mirnou az zadnou formu trestu matce, je pokracen na svych pravech. Nahradni styk, ktery by jako jediny z pohledu otce zajistil domozeni se "jeho prav", neni mozny, neni pro to zakonna opora. Obraci se na PČR, ale PČR vec odlozi s tim, ze je trestuhodne, kdyz je zneuzivano trestniho prava pro vec, ktera lze vyridit civilnepravni cestou, ultima ratio, a jeste k tomu vysetrujici policistka manzelovi vola s nejakym vysvetlenim "ze je taky-matka". Takze otec, protoze neni matkou a nepozaduje zadne razantni kroky, vsude u organu utre nos a matka ze vseho vychazi posilena a ten dlouhy nos dela ona na nej. (a skutecne se mu vysmiva). A po beztrestne zmarenych vanocnch prazdninach, jarnich prazdninach pak za podpory ospod hodla vyrazne pokratit otce i na letnich prazdninach. Soud, ktery rozsudkem otci priznal pravo "podilet se polovinou volneho casu syna na jeho vychove", nic nekoná.
P.S. Je to donuceni k "zpetvzeti" obyvklou soudni taktikou, nebo jsou na to skolene jen soudkyne OS pro Prahu 9? Nase soudkyne donutila uz dve nase advokatky ke zpetvzeti jejich podani v nasi veci, a oba rodice uz celkem 4x ke zpetvzeti jejich ruz. podani.
Naposledy upravil(a) vali dne 08 dub 2019 10:16, celkem upraveno 2 x.
Mé příspěvky zde považuji za své autorské dílo. Neopravňuji k žádnému způsobu dalšího užití díla. O neoprávněné užití díla jde i je-li text zveřejněn, upraven. Na neoprávněné užívání se vztahují dobré mravy, odpovědnost z titulu ochrany osobnosti aj.

vali
Stálice fóra
Příspěvky: 681
Registrován: 11 říj 2015 00:47

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od vali » 31 bře 2016 12:51

...
Naposledy upravil(a) vali dne 08 zář 2016 14:20, celkem upraveno 1 x.
Mé příspěvky zde považuji za své autorské dílo. Neopravňuji k žádnému způsobu dalšího užití díla. O neoprávněné užití díla jde i je-li text zveřejněn, upraven. Na neoprávněné užívání se vztahují dobré mravy, odpovědnost z titulu ochrany osobnosti aj.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1921
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od tulen2 » 31 bře 2016 12:52

vali píše:...prosim te, terapii opravdu ukoncovala miluse, a bylo to nezvratne rozhodnuti z jeji strany......
Ja vim. Ale opet, otec s ukoncenim terapie souhlasil (jako predtim s rozsudkem, ...). Ja bych na jeho miste v tehle situaci slusne milusi pozadal, ze jeji nazor nesdilim, ze by to nemelo smysl, a ze bych jeste rad nekolik sezeni pokracoval. Pokud by na miste ustne odmitla (a to si nemyslim, ze by udelala), poslal bych ji stejnou zadost jeste jednou pisemne, s kopii na ospod - tak by asi bylo zcela jasne, kdo a proc terapii ukoncil, a kdo a proc chce pokracovat.

Nepredjimej co bude dal, co udela ospod nebo soud. Proste trvejte na tom ze rozhodnuti se plnit ma, podavejte navrhy na vykon, s pokutou, exekuci, .... Jak rika soudkyne, pravda se ukaze, a myslim ze k matce nakonec tvrda bude. Jen to bude holt chvili trvat.
vali píše:nechce se tohoto vykonu prava domahat ani exekuci ditete, protoze to povazuje pro dite za nesetrne
Nojo, ale to se pak nikam pohnout nemusi. Soud nema jinou moznost nez exekuci rozhodnuti, kdyz pokuta nestaci. Viz napr. medialne znama exekuce, navic s pobytem v zarizeni, bez kontaktu s matkou. Otec si musi ujasnit co chce. Vzdyt prece ani kdyby mu soud "priklepnul" sp 7/7 a matka nevydavala, nikam se bez exekuce nepohne, kdyz matka bude pouceni i pokutu ignorovat. Nevydavajici matka budujici szr je to nejhorsi co muze byt, vztahy znicene na leta, mnohalety a casto marny boj. Neslo by se vratit na zacatek potizi, poradne se zamyslet ..... nebylo to ono nahodou tak, ze matka jakztakz fungovala, otec dite +- tak jak chtel mel, ale pak prisla se zvysenim vyzivneho. Teda ani ne tak se zvysenim, jako s tim aby platil to co rekl soud. To otec odmitnul s tim ze maji dohodu ... a rozjelo se to. Nejdriv zaloba zvyseni vyzivneho - pak doplatit co dluzi oproti minulemu rozhodnuti, kdyz stejne nedal, omezeni kontaktu s ditetem, zaloba na peci... a ted jste ve viru soudnich sporu, a hlavne naschvalu z obou stran (vase frustrace z toho, ze muz u soudu a ospodu taha za kratsi konec je ohromna). Nemohlo by byt cestou proste matce na ucet tech xx tisic co zaluje (a podle me dostane) proste poslat na ucet, a spolu s tim majl ze jsem se rozhodnul poslat ...a doufam ze na vstricnost zareaguje podobne a prestane nevydavat syna? No nic, to je jen k zamysleni.

Vysvetleni k prazdninam - matka synovi naplanovala ve svem case 14 dni tabor + soustredeni, a chce tuto dobu odecist (jeji polovinu) z casu otce. Tak at otec ve svem case naplanuje podobne aktivity a sdeli to matce. Cast casu pokryva to o co jsou prazdny delsi nez 8 tydnu. Takze kdyz naplanuje 14 dni tabor, vyjde to tak, ze 14 dni bude o otce, 14 u matky, 14 na tabore co naplanovala matka, 14 na tom co otec, a tyden na soustredeni. Spravedlive, ne? Ale tech 14 dni co je na tabore od otce, patri k jeho casu, matka dite musi vydat otci, od otce prevzit.... Jasne?

vali
Stálice fóra
Příspěvky: 681
Registrován: 11 říj 2015 00:47

Re: rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku

Příspěvek od vali » 31 bře 2016 13:25

Dovysvetlit, ze prece tri tydny z tech mych 4 jsou pobyt syna na tabory takovem a takovem, a jeden tyden je xxxyyy. Takze to same co chce matka odecitat otci, se bude odecitat matce. Tj, otci zustanou opravdu ty ctyri tydny co chtel, a matce zbytek. Kazdy si tak "sve" synovy akce naplanuje sam. ...
Vysvetleni k prazdninam - matka synovi naplanovala ve svem case 14 dni tabor + soustredeni, a chce tuto dobu odecist (jeji polovinu) z casu otce. Tak at otec ve svem case naplanuje podobne aktivity a sdeli to matce. Cast casu pokryva to o co jsou prazdny delsi nez 8 tydnu. Takze kdyz naplanuje 14 dni tabor, vyjde to tak, ze 14 dni bude o otce, 14 u matky, 14 na tabore co naplanovala matka, 14 na tom co otec, a tyden na soustredeni. Spravedlive, ne? Ale tech 14 dni co je na tabore od otce, patri k jeho casu, matka dite musi vydat otci, od otce prevzit.... Jasne?
Jasne moc ne, uplne je tim poprena podstata rozsudku ve veci prazdninoveho letniho "styku" - o hlavních letních školních prázdninách po dobu dvou týdnů v měsíci červenci a dvou týdnu v červenci srpnu s tím, že termín přesného pobytu včetně určení dne a hodiny převzetí a předání dítěte oznámí otec matce do 30.3. toho kterého roku.

Argument ze strany ospod a matky bude, ze to jsou pouze obstrukce za strany otce, aby byl nezl. znemoznen taborovy pobyt a soustredeni, ktere je pro jeho vyvoj k samostatnosti potrebne.
Naposledy upravil(a) vali dne 08 zář 2016 14:23, celkem upraveno 2 x.
Mé příspěvky zde považuji za své autorské dílo. Neopravňuji k žádnému způsobu dalšího užití díla. O neoprávněné užití díla jde i je-li text zveřejněn, upraven. Na neoprávněné užívání se vztahují dobré mravy, odpovědnost z titulu ochrany osobnosti aj.

Odpovědět