Pribeh...

Odpovědět
Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 291
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Pribeh...

Příspěvek od Simpson123 » 06 čer 2019 10:04

Nazor deti ma hodnotu, protoze je to pravnicky trend jak (obvykle) s otecem elegantne zatocit. Soudy to budou do oduvodneni proc decko patri matce psat stale casteji a stale budou i vyslychat na OSPOD a nebo na soudu mensi a mensi decka.
Prani ditete je neprustrelny a jednoduchy a presvedcivy argument a smutne dodavam, ze je to i pravda (realita, proste logicke vyusteni situace kdy zejmena male decka jsou obvykle 90% casu s matkou). Soudy (vcetne US) nazoru decka a pravo aby decko bylo slyseno ted davaji vic a vic vahu, mnohokrat i US napsal v nalezech ze decko neni jen pasivni predmet soudniho sporu ale je aktivni ucastnik rizeni.
Blby stav (obvykle pro otce) je, ze soudy akceptuji manipulaci decka (zmanipulovano je 100% decek). Predpoklada se ze kdyz je decko zmanipulovane = ze k otci vic nechce, bere se to jako dukaz ze rodinne vazby a vztahy decka k otci nejsou dostatecne silne. Pak to pragmaticky soudy berou tak, ze tedy dite neposkodi kdyz otec zustane napr na styku 2/14, kdyz uz ted jsou vazby otec decko slabe. Cele to zapada perfektne logicky do sebe jako ozubena kolecka, decko chce byt s matkou, protoze matka ho zmanipuluje, soud zohledni prani ditete a jeste to krasne upevni stabilitu vychovneho prostredi u matky, nic se nemeni a otec zustava na 2-3/14, dite si to samo preje.....presvedcive, ne?
Mimochodem ta logika je fakt vymakana, protoze pak je to cele i v oduvodneni rozsudku postaveno tak ze matka i dite si preji jednu a tu stejnou vec (dite v peci matky) a jen otec otravuje a kazi stabilni vychovne prostredi. Krasne se tedy udela z realne pravni hry 1 na 1 s nominalne stejnymi pravy hra 2 proti 1, presvedcive a jednoduche.
Tahle hra 2 na 1 je i kdyz ma otec proti sobe OSPOD, ale proti OSPODu je mozna u soudu obrana, proti prani decka zadna obrana neexistuje.

soh24
Uživatel(ka) fóra
Příspěvky: 25
Registrován: 08 črc 2018 09:42

Re: Pribeh...

Příspěvek od soh24 » 06 čer 2019 11:07

Souhlasím se Simpson 123, že

soh24
Uživatel(ka) fóra
Příspěvky: 25
Registrován: 08 črc 2018 09:42

Re: Pribeh...

Příspěvek od soh24 » 06 čer 2019 11:22

Souhlasím se Simpon123, že trend takový je. Sám jsem to měl možnost poznat a paradoxně mi to pomohlo. Nesouhlasím však s tím, že je to správně. Děti jsou manipulovatelné v každém věku. U malých to je zcela jednoduché, u větších to spíše souvisí s vyčůranosti. Lehce přihlédnout by se k tomu mělo, ale ne na základě toho rozhodovat. Aktuálně je k tomu docela dobrý článek na K213, kdy měla soudkyně u matkou zmanipulovaných dokonce dospívajících dětí prohlásit: "že ji názor dětí nezajímá, protože děti přece nebudou diktovat dospělým, co mají dělat a rozhodovat..." A na tom myslím něco je..., hodně.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1808
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Pribeh...

Příspěvek od tulen2 » 06 čer 2019 11:59

soh24 píše:
05 čer 2019 22:08
Myslíte, že sdělení čtyřletého nebo šestiletého dítěte má nějakou vypovídající hodnotu?
Nemyslime. Ale trend takovy je. Driv byvalo bezne zvat deti na slyseni v tehle veci pred soud cca od 12-ti. Ted kolem 10-ti, a stale se to snizuje, jak pozoruju. Podle me osobne by se k tomu nemely deti samy vyjadrovat nejlepe nikdy (tedy zpusobem "..jak to chces?".)

Takze nejlepe by s tim T25 mel neco delat ted hned, tvrdit ze u nej to deti chteji, byt u nej vic, a snazit se protlacit znalce, a doufat, ze sp doporuci. Jestli ne, nebo jestli kluk doroste do veku ze si ho soud pozve a odmitne znalce jako zbytecneho, bude to ztracene navzdy. Protoze neverim, ze by za tehle situace jeste nekdy v budoucnu deti prani byt v sp vyjadrily - proc, to uz jsme probrali.

Na druhou stranu - uplne neverim, ze T25 dokaze ziskat znalcovy sympatie, ze se udrzi na uzde s averzi k ex, k jejimu mannzelovi, atd. Urcite by mel predtim absolvovat par sezeni s psychology, precist par knih, aby zjistil smery uvazovani, atd.

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 291
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Pribeh...

Příspěvek od Simpson123 » 06 čer 2019 13:09

Taky neverim ze to T25 zvladne uhrat na znalce, protoze predstirat a zamaskovat nenavist k matce / novemu manzelovi neni tak snadne, neco o tom vim, sam jsem v tom byl driv az po usi utopeny (kolikrat jsem ani v noci nespal jak me to deptalo).

BTW Akvarel tady popisoval svuj proces (3 roky tahanic o SP) ktery "miloucka" soudkyne zakoncila tim ze jeho 6 letou dceru naridila dotahnout na vyslech na OSPOD ....a jak si to holcicko teda predstavujes, chces bydlet radeji u maminky?
Tyhlety zakernosti jako vyslech decka 6 let na OSPOD (nejlepe za pritomnosti matky) nam budou casem rust jako houby po desti.

Hugo76
Stálice fóra
Příspěvky: 154
Registrován: 14 čer 2017 13:32

Re: Pribeh...

Příspěvek od Hugo76 » 06 čer 2019 15:51

Vím o případu děti 4 a 6 na výslechu přímo u soudkyně, ale dopadlo to dobře :-)

T25
Stálice fóra
Příspěvky: 93
Registrován: 11 srp 2018 22:58

Re: Pribeh...

Příspěvek od T25 » 07 čer 2019 00:35

Nemam v umyslu se u soudu dohadovat, to všechno jiz probehlo, svůj názor mam, ale zde pujde pouze bud o rozsireny styk s dětmi nebo naopak o obranu proti zuzeni styku. Jak jsem jiz zminoval, tak cekam kazdym dnem predvolani, pokud nedorazi z pochopitelných duvodu kvůli momentalni indispozici matky a jinými starostmi, tak prijde bud v lete ( o tom však pochybuji vzhledem k prázdninovému rezimu ve forme SP ) nebo spis na podzim, ale s jistotou prijde. Nehodlam se u soudu hadat, coz by byla cesta do pekel, prestoze spinu ze strany matky ocekavam ve velkem, tak se jednoduse musim obrnit, nenechat se vyprovokovat a stat si za svým cilem, o cemz primarne soud bude. Vim zcela jiste, ze matka vytahne z rukavu vse, co bude mit k dispozici ( pomuze ji v tom i avizovany pravni zastupce ), vcetne stovek vyhrocenych mailu nebo sms, které za poslední tri roky probehly, tohle prinasi život a situace, které nastaly, myslim, ze si nemůže nikdo naivne myslet, ze tenhle rozchod/rozvod probehl v klidu, v poslední době je uz ale po této strance klid. Svůj soud o SP však vim, ze muzu zahajit nejdříve pristi rok po nastehovani se do noveho bydleni ve meste, kde zije matka s dětmi. Na tento soud se chci po všech strankach dobře pripravit, pokud nastoupi znalec, tak chci, aby videl nove lepsi bydleni v podobe většího bytu ( momentalne je ve vystavbe, dokonci se zhruba v polovine pristiho roku ) , kde budou mit deti samostatny pokoj v dome se zahradou a budou u me v nejlepší ctvrti ve meste, kde momentalne bydli ). Dále planuji si najit treti zamestnani a vse casove zkloubit ( SP by byla naprosto idealni, odpoledni vedlejsak mam 14 dni v mesici, coz by do sebe zapadalo, svou hlavni praci delam z domova, ke které si ještě musim zajistit druhou praci z domova ), protože v soucasne době vzhledem k dluhum z manželských půjček ( přes 800 000,-, v soucasne době přes 500 000,- ) odepisuji přes 20 000,- na splátkách mesicne, pak teprve muzu normalne fungovat, o deti je však vždy vzorne postarano v casech, které jsou mi doprany. Vim, ze tato fakta by mi při posuzovani me snahy o SP nepomohla, proto ac nerad, tak nemuzu v soucasne době zahajit soudni rizeni, chci, aby muj pokus mel vahu s doplnovanim potrebnych dokumentu, spisu, atd.. Momentalne me matka ma tam, kde chce, citi se pevna v kramflecich, proto musim učinit v prubehu následujícího roku veskera opatreni a nic nezanedbat. Vim, ze cas utika, stále však doufam, ze není pozde.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1808
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Pribeh...

Příspěvek od tulen2 » 07 čer 2019 06:29

T25 píše:
07 čer 2019 00:35
.... pokud nastoupi znalec, tak chci, aby videl nove lepsi bydleni v podobe většího bytu ....
.... Vim, ze cas utika, stále však doufam, ze není pozde....
?? To ale znalce ani v nejmensim nezajima, ty si fakt predstavujes, ze psycholog ti prijde kontrolovat bydleni??

Za mne cim dele to budes odkladat, tim sance mensi. Mnohem.

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 291
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Pribeh...

Příspěvek od Simpson123 » 07 čer 2019 08:37

To jsou ale zbytecne chyby psat vyhrocene emaily a sms. Takove hlouposti prece posledni rok nedelas, prece to tady na foru ctes a dostavas rady, ne?
To bydleni opravdu nebude vubec nikoho zajimat, bude to jen okrajove tema, pravdepodobne o bydleni bude jedna veta v posudu ze otec ma zajisteno bydleni pobliz bydleni matky, tecka. Nikdo nebude zkoumat jestli mas byt 2+1, nebo 3+1...to fakt nikoho nezajima.
Ty porad cekas co udela matka a sam nic nedelas (mimochodem si myslim ze matka nepoda na soud nic, ma rozsudek takovy ze nema proc menit situaci vyhodnou pro matku, to uz ji advokat poradi. Mozna si za rok nebo za 2 roky matka zazada o navyseni alimentu....ale ted je to rok od soudu a tak ted nema cenu prudit.
Mas sanci vtahnout matku do poradny, klidne i tak ze zapojis OSPOD, budes tam chtit vice pece, protokolovat ochotu se domlouvat, klidne i muzes protokolovat ze citis ze decka rostou a ze chteji byt s otcem vice + matka ma novy decko s novym manzelem a matka tedy potrebuje pomoct a ty se jako bio otec hlasis... Pak podej navrh na soud na SP a zase chtej po OSPODU aby dle zakona aktivne podporoval rodinny zivot deti, peci obou rodicu..... To zase matku muze dokopat aspon na ten OSPOD a zase je sance na to ze OSPOD doporuci i matce poradnu, nebo i soud muze pak poradnu naridit, minimalne co se stane ze matka zase bude muset vyjadrit svuj navrh a rozbehne se kolotoc tahanic.

Mas ted starsi decko 6 let a pujde do skoly, bude tedy brzy zmena pomeru. Dalsi zmena pomeru je ze matka ma novy decko. Nez vubec soud zacne bude to trvat mesice, pak se to povlece rok nez soudkyne vyplodi novy rozsudek (posudky). Ale musis trochu strukturovane myslet a zacit hrat opatrovnickou hru podle pravidel.

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 291
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Pribeh...

Příspěvek od Simpson123 » 07 čer 2019 08:43

A kdyz nic neudelas tak se snaz s bejvalou vychazet lepe, po dobrem....

Odpovědět