Stránka 10 z 11

Re: Experiment střídavá péče

Napsal: 07 lis 2019 23:03
od Lama
Nera píše:
07 lis 2019 19:36
Lamo přesně, vypíchla bych červenou nit, která se tím vším táhne.
Lama píše:
07 lis 2019 17:52
Pro mě za mě, at se krájí na atomy, pokud nebude chtít, abych se krájela taky. At s nima letí třeba na Mars, když to řeknou předem
Ale z čeho MĚ může trefit šlak, když se chce, abych kolem toho všecho skákala já a měnila vše podle rozmarů dětí a zejména ex.
Chlap že ne, že to slíbil
A on se vrátí bez dětí!
A v ten moment přesně přichází to uvědomění, že tidle chlapi fungujou cestou nejmenšího odporu. A jediná cesta, jak zařídit, aby u nás nevelela ex, je, že budu neústupnější , než ex a ještě zlejší alfasamice, než ona.
Přesně tak! A protože dokud je fyzicky nepřiveze, tak není jasné, že je fakt bude mít (pro mne, pro něj je to vždycky překvápko, i když mu od středy říkám "hele je ti, doufám, jasné, že ti je v sobotu nedá?), natož aby se mohlo něco naplánovat, protože se neví, co případně "děti budou chtít" (chápej co jim jejich matka naordinuje), zavolat jim nejde, neb sice dostaly na vánoce mobily, ale tátovi nesmí ani napsat, natož zavolat...
Takže 3S chlap se pohybuje mezi tím, co mu dovolí ex (to je základ) a kam až dovolím já se sebou nechat cloumat. Já se umím přizpůsobit. Ale jak v tom cítím manipulaci, že něco naordinovala ex a protože "děti chtěj" a ON (narozdíl ode mne, protože já zavelím) dělá všechno v zájmu dětí, tak to do toho hodím vidle a ať si jedou sami.

Kolikrát si říkám, že ženské, co řeší jenom tchýni, to mají v životě hrozně jednoduché :lol:
JJ. Takže bych spíš řekla, že 3S jsou spíše jen 2S. Spolehlivý určitě není. V tomdle je spoleh, byť v negativním smyslu, spíš na exku, že do všeho hodí vidle. Slušný, slabý je řízen svým okolím, tím pádem na to, co říká, plánuje, moc spoleh není.

Re: Experiment střídavá péče

Napsal: 08 lis 2019 10:46
od Cupet
Lama píše:
07 lis 2019 23:03
3S jsou spíše jen 2S
Jenže ono to není jednoduché. Nevím, jak to, že se vrací bez dětí s tím, že mu je ex nedá. To nemusí dodržovat rezsudek? Pak chce vyhovět ex, neboť ví, že bude ještě větší peklo, když se zašprajsuje taky. Marně hledám ty "výhody" výlučné péče.

Re: Experiment střídavá péče

Napsal: 08 lis 2019 11:14
od Marek2
Co nechápeš? Dodržovat rozsudek?
Pokud chlap má zájem o děti, ale z nějakého důvodu není ochoten bojovat všemi prostředky (slušnost, nezkušenost, strach, naivita), pak se velmi rychle dostane do podřízené role. Výlučná péče matky to urychlí, ale stejně tak to může být u střídavé péče.
Všichni víme, že matka svou výlučnou péči může zneužít a děcka otci nepředávat kdykoliv se jí zamane (nemoc, kroužky, obecně "zájem dětí"). Nadto děti zmanipuluje a tak si s otcem dělá co chce. Pokud takový zlomený otec přes to všechno má zájem děti občas vidět, nezbyde mu než tolerovat v podstatě vše. Jakýkoliv odpor je potrestán.
Takže potom si jede pro děti, ale nedostane je. Plánuje výlet, ale děti chtějí kino. atd atd. Je to logické vyústění.

Re: Experiment střídavá péče

Napsal: 08 lis 2019 11:19
od Lama
Cupet píše:
08 lis 2019 10:46
Lama píše:
07 lis 2019 23:03
3S jsou spíše jen 2S
Jenže ono to není jednoduché. Nevím, jak to, že se vrací bez dětí s tím, že mu je ex nedá. To nemusí dodržovat rezsudek? Pak chce vyhovět ex, neboť ví, že bude ještě větší peklo, když se zašprajsuje taky. Marně hledám ty "výhody" výlučné péče.
Nechápu- co sem plateš výhody výlučné pče. Ty tu nějak někdo obhajuje?

Ona rozsudek dodržuje - vynutí si slib, že děti vrátí. V momentě, kdy jsou zpátky u ní už je vydat zpátky nemusí. K předání podle rozsudku došlo. Stejně jako tvůj případ.

A já rozumim tomu, že prostě to člověka zarazí, prvně nalítne. Ale co nechápu, že na takovédle věci nalítávaj ty 2S pravidelně. Nepřiveze děti a za měsíc je to tu zas a on zase ustupuje, protože děti a ex chtěli. A je opravdu znovu PŘEKAPENEJ, že ty děti znovu nevrátí. A ok, kdyby si řekl, jo , jsem měkkej, mám to, co jsem chtěl. Ale on se cítí ukřivděnej, přitom tam ty děti sám odvezl, sám je vrátil. :roll:
Stejně tak je znovu PŘEKVAPENEJ, a díky tomu NEPŘIPRAVENEJ, že děti na hory předává bez bund, a v bačkorách.
Já už dneska vím, že na tradiční výlet na koních u v květnu děti nepojedou, protože Adámek bude recitovat na městských slavnostech. Ale chlap z vesela organizuje, protože tentokrát to klapne, protože minule Adámek smutně koukal na fotky z koní a řikal, že příště už bude raději chtít na koně, protože se mu recitování nepovedlo.

Re: Experiment střídavá péče

Napsal: 08 lis 2019 14:43
od Cupet
Lama píše:
08 lis 2019 11:19
Nechápu- co sem plateš výhody výlučné pče. Ty tu nějak někdo obhajuje?
Ona rozsudek dodržuje - vynutí si slib, že děti vrátí.
Myšleno sarkasticky.
Dle mě, pokud děti předám na určitou dobu, nejde je pak nepředat zpět.
Marek2 píše:
08 lis 2019 11:14
Co nechápeš? Dodržovat rozsudek?
Mě na ospodu byl mazán med kolem huby, jak je to dobré, když má matka výlučnou péči a ať na to přistoupím. Matka má povinnost se o děti starat, vše pěkně otci nachystá, děti nemusí oproti střídavce mít vše dvakrát. Předávat děti má povinnost a tak není žádný problém. U střídavek se rodiče hádají, nepředávají si děti. Když pak jde na ospod a dožaduje se těch pohádek co ospod sliboval, tak je mu řečeno, že to a to nemusí, není její povinností a tak. Připadá mě to, že to fakt soudy i ospody nastavují schválně nebo nejsou vůbec kompetentní. Pokud přece není dodržen rozsudek rodičem (a nějaké jako že předání a pak nepředání v nějaké chvíli nemůže být tolerováno), tak prostě tento rodič ztrácí výhodu péče. Prostě nastavím na startu rovné podmínky a to hned, a pak myslím není co řešit. Nemusím se bát, že děti nedostanu. Ano pokud rodič je nastavena jednostranná beztrestnost tak je ještě podporováno. Stejně jako manipulace. Každý psycholog a i učitelky mě říkaly, jak je nutné se s dětmi být a to nejméně dvakrát v týdnu a ob víkend. Jako minimální jeden den v týdnu, jen ospod trvá na tom, že stačí ob víkend. Proto ten povzdech. Soud i ospod hází vinu za ztrátu vazeb dětí se mnou na mne, prý i s babičkou mají lepší vztah. Zapomíná ovšem dodat, že ona s nimi tráví každý den.
Je to bordel, na policajtech, když jsem byl, tak říkali. Chodil k nám otec, jezdil taky 150km pro děti a matka nepředávala. Chodil k nám dělat zápisy a pak přestal. Soudu to bylo úplně jedno. Tak kde to jsme?

Re: Experiment střídavá péče

Napsal: 08 lis 2019 22:10
od tulen2
Ty se ale krasne zlobis :-). Ale tomu se prece muzes divit jen jednou. Jsi tady registrovany uz dva roky, a diskuze ctes. Tak je prece pstrosi taktika delat ze netusis jak to chodi, ze nevis jake bude tve jednani mit nasledky ... Ze to opet a opet prekvapi manzely Lamy a Nery... nojo, ale oni si treba mysli ze se to deje jen u nich, nectou diskuze ...
Anebo si proste ja musim pripustit, ze takovi lide jsou, ze se opet a opet ublizene rozhorci a prekvapi z toho, co jim ex provede, udelaji to jak chce ona, a pak se jeste nastvou ze je pred tim stat neochranil - a vydrzi jim to cely zbytek zivota. A to si to mysli o mne moje partnerka, ze jsem ublizeny .. ale tohle je tedy o level vys. Co jit parkrat taky sam k psychologovi? zvlast kdyz ex poradnu spolecnou odmitne? Prosim te, neber to jako urazku, ale uplne vazne mineny navrh s cilem pomoct ti se s tim srovnat, a s ex ucinne jednat?

Re: Experiment střídavá péče

Napsal: 09 lis 2019 00:19
od Nera
I kdyby si manžel Nery myslel, že jen on jediný na celém světě narazil na takovou krávu nebeskou a já jen kecám, že jsem někde četla od několika chlapů, že se to děje a co proti tomu dělat.
On to číst nebude, nemá na to nervy.
Ale že se nepoučí z vlastní zkušenosti.
Teď taky, potřebuje prohodit středu s jednou a že by měl v úterý obě. A on té ex napíše, že BY POTŘEBOVAL.
Jasně že mu je nedá a ještě ho vysere, jak by je býval mohl mít ve středu obě, ale když se ti to nehodí, tak smůla, no.
A bude opět zklamán, překvapen. A když jsem mu řekla, že je vůl, smrtelně se urazil.

Re: Experiment střídavá péče

Napsal: 18 lis 2019 21:55
od Cupet
tulen2 píše:
08 lis 2019 22:10
Ty se ale krasne zlobis :-). Ale tomu se prece muzes divit jen jednou. Jsi tady registrovany uz dva roky, a diskuze ctes. Tak je prece pstrosi taktika delat ze netusis jak to chodi, ze nevis jake bude tve jednani mit nasledky ... Ze to opet a opet prekvapi manzely Lamy a Nery... nojo, ale oni si treba mysli ze se to deje jen u nich, nectou diskuze ...
Anebo si proste ja musim pripustit, ze takovi lide jsou, ze se opet a opet ublizene rozhorci a prekvapi z toho, co jim ex provede, udelaji to jak chce ona, a pak se jeste nastvou ze je pred tim stat neochranil - a vydrzi jim to cely zbytek zivota. A to si to mysli o mne moje partnerka, ze jsem ublizeny .. ale tohle je tedy o level vys. Co jit parkrat taky sam k psychologovi? zvlast kdyz ex poradnu spolecnou odmitne? Prosim te, neber to jako urazku, ale uplne vazne mineny navrh s cilem pomoct ti se s tim srovnat, a s ex ucinne jednat?
Zlobím, když čtu ty problémy u ostatních. Vím jak to chodí, jen jsem na to přišel později a bohužel dělat se již moc nedá (měl jsem jít na tyto stránky o rok a půl dříve). Když už stát vrtá samozvaně do vztahů, tak očekávám že bude dbát na dodržování (oboustranné) a taky by měl nést odpovědnost za svá rozhodnutí. Už se to vše dostatečně probralo a jsem ponaučen. Zítra jsme pozváni s ex na OSPOD z důvodu zde rozebírané události. Vezmu si Tvé doporučení dostat matku do poradny (to se mě ještě i přes doporučení soudu nepodařilo) a nadnesu žádost o písemné vyzvání matky k dodržování rozsudku. Zažádám zároveň o náhradu času (jaký je to příklad dětem). Paní ředitelka ospodu dopředu avizovala, že nebude jednat o dětech a nějaké případové studii. To prý nechá na případný podnět soudu. Tak to nechám zapsat do protokolu, aspoň bude další bod k soudu. Přemýšlím o připomínce, zda zájem dětí je tam, kde jej vidím já či jiní (ospod, soud). Ano může to tak být, ale on se zájmem dětí moc nikdo nezabýval. Spíš bych ve svém případu viděl opět návod pro soudem preferovaného rodiče, dělej co chceš, však tě podržíme – o děti vůbec nejde.

Re: Experiment střídavá péče

Napsal: 19 lis 2019 08:11
od Lama
Cupet píše:
18 lis 2019 21:55
tulen2 píše:
08 lis 2019 22:10
Ty se ale krasne zlobis :-). Ale tomu se prece muzes divit jen jednou. Jsi tady registrovany uz dva roky, a diskuze ctes. Tak je prece pstrosi taktika delat ze netusis jak to chodi, ze nevis jake bude tve jednani mit nasledky ... Ze to opet a opet prekvapi manzely Lamy a Nery... nojo, ale oni si treba mysli ze se to deje jen u nich, nectou diskuze ...
Anebo si proste ja musim pripustit, ze takovi lide jsou, ze se opet a opet ublizene rozhorci a prekvapi z toho, co jim ex provede, udelaji to jak chce ona, a pak se jeste nastvou ze je pred tim stat neochranil - a vydrzi jim to cely zbytek zivota. A to si to mysli o mne moje partnerka, ze jsem ublizeny .. ale tohle je tedy o level vys. Co jit parkrat taky sam k psychologovi? zvlast kdyz ex poradnu spolecnou odmitne? Prosim te, neber to jako urazku, ale uplne vazne mineny navrh s cilem pomoct ti se s tim srovnat, a s ex ucinne jednat?
Zlobím, když čtu ty problémy u ostatních. Vím jak to chodí, jen jsem na to přišel později a bohužel dělat se již moc nedá (měl jsem jít na tyto stránky o rok a půl dříve). Když už stát vrtá samozvaně do vztahů, tak očekávám že bude dbát na dodržování (oboustranné) a taky by měl nést odpovědnost za svá rozhodnutí. Už se to vše dostatečně probralo a jsem ponaučen. Zítra jsme pozváni s ex na OSPOD z důvodu zde rozebírané události. Vezmu si Tvé doporučení dostat matku do poradny (to se mě ještě i přes doporučení soudu nepodařilo) a nadnesu žádost o písemné vyzvání matky k dodržování rozsudku. Zažádám zároveň o náhradu času (jaký je to příklad dětem). Paní ředitelka ospodu dopředu avizovala, že nebude jednat o dětech a nějaké případové studii. To prý nechá na případný podnět soudu. Tak to nechám zapsat do protokolu, aspoň bude další bod k soudu. Přemýšlím o připomínce, zda zájem dětí je tam, kde jej vidím já či jiní (ospod, soud). Ano může to tak být, ale on se zájmem dětí moc nikdo nezabýval. Spíš bych ve svém případu viděl opět návod pro soudem preferovaného rodiče, dělej co chceš, však tě podržíme – o děti vůbec nejde.
Che, jak myslíš, že zareaguje, když je podtavis před rozhodnutí, jestli jednají v zájmu děti buď oni, nebo ty?

Re: Experiment střídavá péče

Napsal: 19 lis 2019 08:19
od Lama
Jinak k tvému příspěvků, že už víš.... Ale stát by mě.
Doporučuji začít důsledně oddělovat tvůj svět ideální představ, že by soud měl, ospod měl a matka měla. Ano, to se asi shodneme.
Ale teď zpátky dolů na zem z tvého obláčku a začít pracovat s realitou. Když řešíš konflikt s matkou, tak je třeba si uvědomit, že ty pracuješ s tvou skutečnou exmanzelkou, která je taková, jaká je, v prostředí opatrovník justice, která je. Proto se nemůžeš spolehnout, že ti matka vrátí děti, poté, co jí je dobrovolne odevzdás. A nemůžeš počítat, že ti s tím ospod zazracne počítat. Můžou tě příjemné překvapit, ale počítat musíš s tím, že nebude spolupracovat ani matka, ani děti, ani ospod ani soud. A že jsi na to hlavně ty. A tvé reálné možnosti. A tím je existující rozsudek. Deti nevracet, nevyvolává zbytečně konflikty, ne žalovat na matku, ani osodu, ani dětem. A nenechat se vmanipulovat matkou do toho, že budeš přebírat zodpovědnost za její zaseky a řešit je (vracet, aby si došly pro učení).