Stránka 1 z 5

Střídavá péče bez rozvodu (zatím)

Napsal: 29 srp 2014 00:05
od sotek1
Ahoj všichni.
Manželka během mé čtyřdenní pracovní cesty opustila společnou domácnost i s částí vybavení domácnosti ve společném jmění manželů, ale hlavně odvlekla i naše tři děti 10, 8 a 7 let do jiného domu, který jsme společnými silami opravovali a ve kterém nezapoměla vyměnit všechny dveřní zámky (stalo se tak tři týdny před naším dvacátým výročím sňatku). Následně na sociálce požádala o svěření dětí do své péče. Já jsem o dva dny později chtěl učinit totéž, ale sociální pracovnice mi sdělila, že je to zbytečné a nemá to cenu a tudíž mi nebude v této věci nápomocná. Moji přítomnost na úřadě a pokus o podání žádosti jsem si alespoň nechal řádně zaprotokolovat a podepsat. Následně jsem započal vyjednávání s manželkou o střídavé péči o děti. Při té příležitosti mne manželka ujistila že se rozvádět nechce a že si chce dát pouze nějaký čas pauzu. Nevím, zda tomu mohu věřit, ale já rozvod rozhodně v zájmu dětí odmítám. Manželka proti střídavce vystupuje velice ostře, klade si podmínky pro styk dětí se mnou a požaduje poměrně vysoké příspěvky na děti s tím, že pokud na její podmínky přistoupím, stáhne žádost o svěření dětí do své péče ze sociálky. Slibuje, že děti mohu v novém domě navštěvovat, brát je na výlety a vzít si je na víkend přes noc. Já se ovšem hlásím k plné rodičovské odpovědnosti. Právník mi radí trvat na střídavé péči, neboť pokud by přeci jen v dohledné době k rozvodu došlo a já přistoupil na současné podmínky matky, bude se těžko další péče modifikovat.
Jak to vidíte? Mám vůbec nějakou šanci na úspěch? Děkuji za názory.
Prozatím bez podpisu.

Re: Střídavá péče bez rozvodu (zatím)

Napsal: 29 srp 2014 10:37
od Tomáš
Z vlastní zkušenosti Vám mohu říct, že jde o promyšlenou separaci Vás a dětí, na které bude chtít manželka vytřískat co nejvíce. Nevěřte kecům o tom, že nechce rozvod a jenom si rozmýšlí, co dál. Už výměnou zámků ukázala, že začíná jistit majetek na dobu rozvodové války. Ženy takto uvažují, hrají komedii, dokud to jde a dokud partner doufá v návrat k normálu. Pokud jde o děti, doporučuji podle možností je převzít a udržet u sebe co nejdéle, nebo co nejdříve dát soudu návrh na předběžné opatření (advokát bude vědět), že je Vám bráněno ve styku s dětmi. Žádejte rovnou střídavku předběžným opatřením, a chtějte ji v rozsudku. Šance jsou už dnes poměrně dobré, záleží i na tom, jak se vyjádří děti. Doporučuji děti zatahovat do sporů co nejméně, nikdy před nimi neřešte spory s manželkou, aby Vás nemohla dětem vydávat za agresora nebo násilníka. Nechci malovat čerta na zeď, ale radši se připravte i na to, že z Vás začne manželka dělat násilníka, tyrana, alkoholika, sukničkáře, apod. Nečekejte žádné férové jednání, ženám je cizí. Nad rámec péče o děti Vám doporučuji zajistit majetek, společné peníze uložit jinde jen pod Vaši kontrolu (nejlépe Vaši rodiče), manželce zablokovat karty. Dům, o kterém píšete jako o společném, v němž manželka vyměnila zámky, navštivte nejlépe v době její nepřítomnosti se zámečníkem, vyměňte je za nové zámky a zajistěte co nejvíce majetku. Z vlastní zkušenosti Vám mohu říct, že co kdo drží v začátku rozvodové války, to mu zůstane na hodně dlouho, ne-li navždy, samozřejmě s výjimkou nemovitostí, které se soudně vypořádají. Počítače, hotovost, šperky, technika a vybavení domácnosti se během rozvodové války tzv. ztratí, opotřebuje, rozbije, a z toho, co urve teď manželka, už neuvidíte nic. Držím palce.

Re: Střídavá péče bez rozvodu (zatím)

Napsal: 29 srp 2014 10:46
od tulen2
Projdi si temata a zkusenosti zde. Pokud se k tomu takto stavi, po osobnich zkusenostech I zkusenostech ostatnich bych zaujal maximalni moznou obezretnost, pravnik ma zcela pravdu. Co na to deti? Mas sanci na jejich podporu, ze chteji byt s tebou stejne jako s matkou, nebo s nimi jiz zretelne manipuluje?
Ja bych na stridave peci trval, jakmile nejakou dobu dopustis "vikendovy styk", opravdu se tva sance znacne snizuje. Nejenom tim, ze kazdy rekne nojo, nejak to funguje, nestourejme do toho, ale i tim, ze prostor matky k ovlivnovani deti bude veliky.
Takze znovu na ospod, tam protokolovat ze ti je matka upira styk s detmi, ze odesla ze spolecne domacnosti, atd. Pokud to podpori deti, zajit tam i s nimi, ze u tebe chteji byt stejne. Trvat na tom, aby odpod rychle konal, a okamzite pozval matku k vysvetleni, pripadne ke spolecnemu sezeni, a trval na tom, ze rozsah styku by mel byt vyvazeny (ne nutne 50/50, ne nutne tyden/tyden, ale vyvazeny), argumentoval nalezy ustavniho soudu, a zakony (dukladne nastuduj). Pokud to ospod nebude podporovat a tlacit k tomu matku, naopak bude se na tebe tvarit jako "co chcete, vzdyt vam deti na vikend pujci.. " (casty pristup), protokolovat, ptat se proc, stezovat si u vedouciho. Pokud ani to nepomuze, vymenit ospod (cesty jsou zde popsane), protoze bez osviceneho ospodu jsou tve sance take velice male.
Jo a v tomhle pripade bych zvazil, zda zene zatim davat vubec nejake penize - opustila spolecnou domacnost a vydira te detmi ... tady ale velice opatrne, tohle se muze obratit u soudu proti tobe, samozrejme si ty penize setri, budes pak pripadny nedoplatek muset doplatit. Ale je to zase tva karta k jednani, mezi 4-ma ocima ji rict muzes ok, stridejme deti vyrovnane a budu ti posilat xx. Jinak nic.
Sanci na uspech mas podle me tedy jedine kdyz budes od zacatku postupovat tvrde, v ramci zakona. A tento postup take vyzadovat od vsech zainteresovanych. Tim se sice asi zmensi sance na obnoveni souziti, ale tezko rict zda vubec existuje.

Jo a jeste jsem precetl tvuj prispevek ... zarazila me formulace "..na socialce zazadala o svereni do pece.." Nic takoveho neexistuje a neni mozne, to muze pouze u soudu. To bych tedy dukladne prozkoumal, co tedy vlastne na tom ospodu delala, a zda je tedy jiz u soudu podana zadost o rozvod a vychovu a vyzivu. Dokud soud neupravi tva prava styku s detmi (rozsudkem nebo napr. predbeznym opatrenim), jsou zcela stejna jako prava manzelky.

Re: Střídavá péče bez rozvodu (zatím)

Napsal: 29 srp 2014 11:24
od tomann
ADD:
Jo a jeste jsem precetl tvuj prispevek ... zarazila me formulace "..na socialce zazadala o svereni do pece.." Nic takoveho neexistuje a neni mozne, to muze pouze u soudu. To bych tedy dukladne prozkoumal, co tedy vlastne na tom ospodu delala, a zda je tedy jiz u soudu podana zadost o rozvod a vychovu a vyzivu. Dokud soud neupravi tva prava styku s detmi (rozsudkem nebo napr. predbeznym opatrenim), jsou zcela stejna jako prava manzelky.

SPOD na zadost vyhotovi spolecne s matkou zadost o svereni do pece. A nasledne samozrejme posila na soud. Moje vcerejsi zkusenost...

Re: Střídavá péče bez rozvodu (zatím)

Napsal: 29 srp 2014 12:06
od tulen2
tomann píše:SPOD na zadost vyhotovi spolecne s matkou zadost o svereni do pece. A nasledne samozrejme posila na soud. Moje vcerejsi zkusenost...
Neco takoveho mu v zadnem pripade neprislusi, prinejmensim ne "na zadost matky (ani otce)". To bych okamzite protokoloval, a zadal nahlednuti do spisu. A velice dukladne prozkoumal spolu s pravnikem zakonnost jejich jednani, a spravnost postupu. Nasledne stiznost, pripadna vymena.

Re: Střídavá péče bez rozvodu (zatím)

Napsal: 29 srp 2014 12:46
od JJL
snad jen poznámka - ta vyživovací povinnost mezi manželi je vzájemná
(tedy i její vůči vám a samozřejmě i její vůči dětem)
je dobré mít doklady ke všemu co jste kdy zaplatil

Re: Střídavá péče bez rozvodu (zatím)

Napsal: 29 srp 2014 15:06
od sotek1
tulen2 píše:
tomann píše:SPOD na zadost vyhotovi spolecne s matkou zadost o svereni do pece. A nasledne samozrejme posila na soud. Moje vcerejsi zkusenost...
Neco takoveho mu v zadnem pripade neprislusi, prinejmensim ne "na zadost matky (ani otce)". To bych okamzite protokoloval, a zadal nahlednuti do spisu. A velice dukladne prozkoumal spolu s pravnikem zakonnost jejich jednani, a spravnost postupu. Nasledne stiznost, pripadna vymena.
Dle informací od manželky se šla na sociálku zeptat co může dělat a prý ji bylo nabídnuto sepsání žádosti a snad její odeslání na soud, to ano. Včera mi manželka předložila návrh písemné dohody o vzájemném fungování a péči o děti v režimu "moderního pojetí manželství". Znamená to oddělené bydlení, děti přes týden u matky a o víkendu u otce. Přes týden možnost aktivit s otcem, pokud to nenaruší studijní a zájmové povinnosti dětí. Návrat k matce nejdéle do 19:00 hodin. Možno navštěvovat děti i u matky. Vítána spolupráce v koordinaci mimoškolních aktivit - zajištění přesunů z a do zájmových kroužků. Děti u otce pouze ze soboty na neděli. Při tom všem platba plného výživného. O plnění manželských povinností ani slovo! Pokud na toto přistoupím, tak matka prý stáhne žádost o svěření dětí do své péče. Prozatím jsem návrh dohody neakceptoval.
Vážně se mi to jeví jako důkladná příprava na budoucí rozvod. Nebo jsem podlehl nějaké paranoi?

Re: Střídavá péče bez rozvodu (zatím)

Napsal: 29 srp 2014 15:42
od sotek1
To: Tomáš
S tím majetkem jsme celkem vyrovnaní, na ten kašlu. Domácnost doplním a dětem psací stoly zajistím, nemovitosti jsou rozděleny. Dokonce i moje cennosti a věci osobní potřeby "omylem" přemístěné při "stěhování", mi byly navráceny.
Jde mi hlavně o výchovu dětí.

Re: Střídavá péče bez rozvodu (zatím)

Napsal: 29 srp 2014 15:49
od sotek1
tulen2 píše:
tomann píše:SPOD na zadost vyhotovi spolecne s matkou zadost o svereni do pece. A nasledne samozrejme posila na soud. Moje vcerejsi zkusenost...
Neco takoveho mu v zadnem pripade neprislusi, prinejmensim ne "na zadost matky (ani otce)". To bych okamzite protokoloval, a zadal nahlednuti do spisu. A velice dukladne prozkoumal spolu s pravnikem zakonnost jejich jednani, a spravnost postupu. Nasledne stiznost, pripadna vymena.
1) Jak to myslíš - nepřísluší? Jako že OSPOD nesmí matce nabízet sepsání žádosti?

2) Za jak dlouho OSPOD odesílá podnět na soud? Okamžitě nebo cca do dvou týdnů?

Re: Střídavá péče bez rozvodu (zatím)

Napsal: 29 srp 2014 16:00
od Stellík
V mém případě sepsán na OSPODU návrh na výživu a péči 3.6. a na soudě byl tento návrh již 4.6.