Styk s nemocným dítětem

Styk s nemocným dítětem

Příspěvekod PepazDepa » 27 úno 2017 09:00

Dobrý den,

nevíte někdo za jakých okolností nemusí předat matka dítě otci ke styku, když je nemocné? Neexistuje v tomto např. nějaký metodický pokyn pro OSPOD od MPSV?
PepazDepa
Uživatel(ka) fóra
 
Příspěvky: 18
Registrován: 14 srp 2016 19:13

Re: Styk s nemocným dítětem

Příspěvekod tulen2 » 27 úno 2017 17:52

PepazDepa píše:Dobrý den,
nevíte někdo za jakých okolností nemusí předat matka dítě otci ke styku, když je nemocné? Neexistuje v tomto např. nějaký metodický pokyn pro OSPOD od MPSV?



Pouze pokud ma od doktora papir, ze neni schopne prevozu. Tedy i kdyz nema, soud ojedinele nepredani bohuzel i tak bez nahrady "prikryje" (tatinku, vzdyt prece bylo nemocne... chuderu nemocnou byste chtel tahat z postele, i vy jeden :( ). Jinak jestli to matka opravdu pouziva jako nastroj nepredavani, hned za kazde jednotlive nepredani podat na soud navrh na vykon rozhodnuti. Protoze kdyz si zvykne ze to tak jde, a ze se nikdo nedivi ... Soud prikryje jedno, dve ... ale deset podani uz je jasne, ze neco v poradku neni.

Jinak kazdy normalni otec dite s vysokymi teplotami necha vylezet, bez prevazeni, dokud mu lip nebude - ale kazda normalni matka za ten cas nemoci, pokud je opravdu vazna, nabidne okamzite nahradni terminy. Tak ze lehce pozna, zda matka pouziva nemoc jako zaminku pro zamezeni vidani ditete s otcem, nebo zda opravdu jde o vyjimecnou, vaznejsi nemoc. Kdyz je dite "nemocne" kazde druhe predani, neco jasne v poradku neni. Zaroven by matka mela byt schopna reagovat stejne, pokud dite ma teploty u otce - nechat ho tam. Tam plati to same, pokud je pece vyvazena, ma otec nabidnout nahradu.
tulen2
Stálice fóra
 
Příspěvky: 1554
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Styk s nemocným dítětem

Příspěvekod PepazDepa » 27 úno 2017 19:54

No u nás je to trošku jako na houpačce, jednou mám děti bez problémů i ve stavu, kdy bych na tom netrval a jindy je kvůli banalitě nevidím. Potřeboval bych trošku zapůsobit na p. doktorku, která v tom asi bude hrát dost roli a bylo by dobré se o něco opřít. Z mého pohledu, když doktorka napíše, že se dítě nemá převážet a na další den si ho pozve na kontrolu, tak to moc logiku nedává...návštěva v ordinaci je daleko větší zátěž než převoz k tátovi.

Taky jsem se dost pobavil, když jsem v jejích záznamech našel, že biologický otec ten a ten den trval na převozu nemocného dítěte, a že to bylo naprosto nevhodné....Akorát, že ten den byl u mě OSPOD na šetření, napsal zprávu, jak jsou děti spokojené a paní referentka byla dost vykulená, když jsme si najednou šli brát antibiotika :-)
PepazDepa
Uživatel(ka) fóra
 
Příspěvky: 18
Registrován: 14 srp 2016 19:13

Re: Styk s nemocným dítětem

Příspěvekod forU » 27 úno 2017 20:49

Není to tak jednoduché:
jeden názor: otec má právo styku, tedy otec rozhoduje, zda své právo využije nebo ne. Samozřejmě do kolize se dostane, pokud své právo prosazuje proti právu dítěte na nejvyšší dosažitelné zdraví. A tady už se dá interpretovat dost různě.
druhý názor: péče o zdraví je součástí péče, tedy nikoliv styku, takže pokud je dítě nemocné, pak se styk neuskuteční, protože stýkající se rodič nemá právo a povinnost o dítě pečovat, tedy ani pečovat o jeho zdraví.
Obecně nejčastější praxe je taková, že soudy nepředání dítěte kvůli nemoci matkám tolerují, a to i když se otec ohání papírem, že doktor přemístění dítěte nezakázal.
Problém je, že dle judikatury není právo styku vymahatelné v náhradním termínu, což vede matky k velmi neochotnému předávání v nemoci. Pokud by povinnost náhrady byla, rády by nemocné dítě k otci odlifrovaly.
Holky 8 a 10 let, od 2 a 4 let v péči matky se stykem 40% "dohodou" proti vůli matky, od října 2014 střídavka 7/7 proti vůli obou rodičů.
otec.dite@seznam.cz
forU
Stálice fóra
 
Příspěvky: 1231
Registrován: 05 led 2012 20:41
Bydliště: Praha a Středočeský kraj

Re: Styk s nemocným dítětem

Příspěvekod PepazDepa » 27 úno 2017 21:13

druhý názor: péče o zdraví je součástí péče, tedy nikoliv styku, takže pokud je dítě nemocné, pak se styk neuskuteční, protože stýkající se rodič nemá právo a povinnost o dítě pečovat, tedy ani pečovat o jeho zdraví.


S tím bych moc nesouhlasil. To by znamenalo, že má jeden z rodičů omezenou rodičovskou zodpovědnost. Navíc ústava dítěti nezaručuje právo na styk s rodiči, ale na péči rodičů.

Ono je to spíš tak, že dítě má právo na styk s druhým rodičem a to i když je nemocné. Bránit mu v tom lze jen v případě, že to objektivně vyžaduje jeho zdravotní stav....Domáhat se práv rodičů nemá smysl, to nikoho nezajímá.
PepazDepa
Uživatel(ka) fóra
 
Příspěvky: 18
Registrován: 14 srp 2016 19:13

Re: Styk s nemocným dítětem

Příspěvekod tulen2 » 27 úno 2017 22:18

PepazDepa píše:...Potřeboval bych trošku zapůsobit na p. doktorku...


Znas tu doktorku i ty a chodis tam i ty s detma? Urcite bych nejdriv promluvil s doktorkou, otevrene, ze mas podezreni, ze matka zneuziva i lehkych nemovi a viroz aby ti deti nepredala ... ze se o ne samozrejme dokazes postarat i v nemoci uplne stejne, a ze samozrejme na prevazeni ditete s velikyma teplotama netrvas , neprejes si aby psala na mirne virozy atp listecky neschopne prevozu ...
Pokud bude reagovat s porozumenim, a omezi se to, ok, pokud se to neomezi, pak ti nezbydou nez navrhy na vykon, + stiznost na doktorku u lekarske komory + pojistovny ditete, vyslovit podezreni ze ucelove pise zpravy aniz by dite nemocne bylo.
Protoze matka co si to takhle delat zvykne, si uz sama neodvykne, doktorka take uvidi, ze to prochazi, a napise "neschopne" na jakoukoli rymu, co bychom si my zeny nepomohly, ze, vzdyt vime co ti chlapi ....
tulen2
Stálice fóra
 
Příspěvky: 1554
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Styk s nemocným dítětem

Příspěvekod forU » 28 úno 2017 11:02

PepazDepa píše:
druhý názor: péče o zdraví je součástí péče, tedy nikoliv styku, takže pokud je dítě nemocné, pak se styk neuskuteční, protože stýkající se rodič nemá právo a povinnost o dítě pečovat, tedy ani pečovat o jeho zdraví.


S tím bych moc nesouhlasil. To by znamenalo, že má jeden z rodičů omezenou rodičovskou zodpovědnost. Navíc ústava dítěti nezaručuje právo na styk s rodiči, ale na péči rodičů.

Ono je to spíš tak, že dítě má právo na styk s druhým rodičem a to i když je nemocné. Bránit mu v tom lze jen v případě, že to objektivně vyžaduje jeho zdravotní stav....Domáhat se práv rodičů nemá smysl, to nikoho nezajímá.


Nesouhlasit můžeš. Ale rozhodnutím o svěření dítěte do péče jednoho rodiče je právě rodičovská odpovědnost upravena tak, že pečuje (tedy o zdraví, o rozumový, citový, tělesný a mravní vývoj) pouze jeden rodič. Ústava zaručuje právo dítěte na péči, ale svěření dítěte do péče jednoho je tohoto práva zbaveno. Pokud jde o ústavní právo dítěte na styk (čl. 9 odst. 3 Úmluvy), pak je zde kolize s právem na nejvyšší dosažitelné zdraví. No a při kolizi je jasné, které právo nechají soudy zvítězit. Domáhat se ústavních práv dítěte nemá smysl, protože Ústavní soud stížnosti na porušení ústavní práv dětí odmítá jako stížnosti podané neoprávněnou osobou. Děti žádná ústavní práva v ČR nemají, na to zapomeňte. Platí Úmluva o právech matek, která je tajná a která má jediný článek: práva matky jsou nadřazena jakýmkoliv právům dětí a otců.
Holky 8 a 10 let, od 2 a 4 let v péči matky se stykem 40% "dohodou" proti vůli matky, od října 2014 střídavka 7/7 proti vůli obou rodičů.
otec.dite@seznam.cz
forU
Stálice fóra
 
Příspěvky: 1231
Registrován: 05 led 2012 20:41
Bydliště: Praha a Středočeský kraj

Re: Styk s nemocným dítětem

Příspěvekod PepazDepa » 28 úno 2017 15:00

Znas tu doktorku i ty a chodis tam i ty s detma?


S p. doktorkou máme poněkud komplikovaný vztah, zkrátka mě dokonale znala dříve než jsme se vůbec prvně viděli. Ale je tam posun, už mi i poskytne informace o dětech a dokonce už za to nemusím ani platit...nicméně její názor je takový, že nemocnému dítěti je nejlépe doma u mámy a má ležet pod peřinou a nikde necourat.
PepazDepa
Uživatel(ka) fóra
 
Příspěvky: 18
Registrován: 14 srp 2016 19:13

Re: Styk s nemocným dítětem

Příspěvekod tulen2 » 28 úno 2017 17:29

PepazDepa píše:..její názor je takový, že nemocnému dítěti je nejlépe doma..


To kazdopadne, ale je potreba dusledne rozlisovat nemoc, a "nemoc". Pokud je nemoc pouze predstirana, nebo zvelicovana, ve snaze omezit peci otce, je to spatne, a pokud by to opravdu matka ve spojeni s doktorkou delala, je namiste byt co nejtvrdsi.
Zajem ditete uzit si peci otce, zazit to jak se o nej v nemoci stara on, je nesrovnatelne vetsi, nez "nebezpeci" plynouci z presunu ditete s virozou a teplotou 37.5 z postele doma u mamky do postele doma u tatky.
Stiznost a setreni CLK a pojistovny neni pro lekare nic prijemneho, to si sakra rozmysli psat "neschopen prevozu" na kazdy prd, nebo i bez prdu.
Nezbytne je ale k soudu to opravdu podavat, protoze nad prvnim, druhym, tretim nepredanim i rozumny soud opravdu jen "mavne rukou". Pokud by byla "nemoc" jednou rocne, vem to cert, jednou mesicne uz je sakra hodne - nevim, o jake frekvenci se bavime.
tulen2
Stálice fóra
 
Příspěvky: 1554
Registrován: 28 úno 2014 15:56


Zpět na Výlučná péče a styk s dětmi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 1 návštěvník