Patologie moci = Nebezpečná psychopatie = odvedla vám matka dítě
S největší pravděpodobností se v tomto případě bude jednat o osobu psychopata, toužícího po moci, po ovládání, diktování.
Odmítá matka komunikovat, diktuje podmínky, není možno s ní uzavírat smír či dohody, v největší pravděpodobnosti se jedná o osobu s psychopatickými sklony.
Požaduje matka bezdůvodně výhradní péči dítěte = diktování, manipulaci atd.
Psychopata rozhodně není schopna rozeznat v roli matky sama soudkyně.
http://elyna.wz.cz/faq.htm
Tedy je vhodné písemně do spisu upozornit na tuto možnou patologii tohoto jedince je třeba nechat speciálně vyšetřit.
Rozhodně není doporučeno, aby psychopat mohl výhradně a jednostranně vychovávat sám dítě a výchovně na něj působit = byl by zde zachován efekt výchovy a budouvání společnosti psychopatů.
Po čem psychopati touží?
Po moci a kontrole. Psychopati jsou závislí na moci. Může být naprosto samoúčelná (nepřinášející žádné skutečné výhody). Často jde jen o moc zdánlivou, nebo boj o moc.
V rámci boje o moc bývají psychopati iracionální i destruktivní a nerespektují dohody, práva, závazky. Jejich oběti to může stát život. Tuto závislost na moci psychopati nemají pod kontrolou.
Jsou všichni psychopati nebezpeční?
Deprivanti činí na sociální "mikroúrovni" ničí své bližní v rodinách, v práci, na úřadech.
- toto snad nepotřebuje komentář, kdo zažil tak s dokazováním proti této osobě by neměl mít problémy
Lze potrestat psychopata?
Psychopat nemá svědomí. Nikdy nebude litovat svých činů, sobě nebude vyčítat nic. Vinu přenese na kohokoliv jiného, snadno bude lhát. Psychopata lze zahnat do kouta (například dostat ho před soud, do vězení). Psychopata vlastně nemůžete usvědčit tak, aby vinu uznal, ale můžete ho potrestat.
Vztah psychopata a celého ostatního světa je definován bojem o kontrolu, moc, ovládnutí.
Psychopati porušují zákony - viz. svévolné rušení vašeho rodičovství vůči vašemu dítěti - odkaz LZPS -
http://www.psp.cz/docs/laws/listina.html
Hlava čtvrtá - Hospodářská, sociální a kulturní práva
Článek 32
(1) Rodičovství a rodina jsou pod ochranou zákona. Zvláštní ochrana dětí a mladistvých je zaručena.
(4) Péče o děti a jejich výchova je právem rodičů; děti mají právo na rodičovskou výchovu a péči. Práva rodičů mohou být omezena a nezletilé děti mohou být od rodičů odloučeny proti jejich vůli jen rozhodnutím soudu na základě zákona.
Tedy nikoliv na svévolném rozhodnutí matky, která rozhodne omezit vaše rodičovská a výchovná práva tím, že vám bude rušit či zakazovat styk, výchovu a péči o dítě. Toto právo zde přísluší pouze soudu na základě zákona.
Nebezpečná psychopatie
Re: Nebezpečná psychopatie
Vážený "chlape", termín "psychopat" dodnes používají komunistické psychiatricko-psychologické "znalkyně" a téhož oboru komunističtí "znalci", i přesto, že není dnes uznaným termínem v jejich oboru... a to proto, že na tuto dehonestaci Člověka velice dobře slyší příslušníci Policie, kolizní opatrovnice a soudcovská stolice... Asi všichni dobře odhadneme proč... Upozornil mne na to ještě za svého života mnou velice vážený pan PhDr.Eduard Bakalář, CSc., světová autorita ve svém oboru...
Re: Nebezpečná psychopatie
Podotýkám, že tento článek není popisem "všech matek", nýbrž jedné skupiny, která tu druhou skupinu slušných matek ovládá pro svoji potřebnou podporu a prospěšnost!
Když si to vezmeme postupně:
Psychopat nemá svědomí = matce je úplně jedno, zda dítě bude či nebude moci být s otcem, matce je jedno, když dítě chce býti s ocem
Nikdy nebude litovat svých činů, sobě nebude vyčítat nic = já jsem chudinka, vždyť to všichni víte, jsem matka, vždyť dítě má matku a výbornou to přeci stačí, otce nepotřebuje
Vinu přenese na kohokoliv jiného = za to vše může otce, on nás třeba ještě obtěžuje
Snadno bude lhát = já jsem chudinka, to přeci víte všichni a toto je ten hajzl
Psychopata lze zahnat do kouta (například dostat ho před soud, do vězení) = toto neplatí v českém podání justice! Zde je to naopak, oběť je hnána.
Psychopata vlastně nemůžete usvědčit tak, aby vinu uznal, ale můžete ho potrestat = matku neusvědčíte z účelovosti jejího chování, proč? Protože nikdo na tom nemá zájem. Navíc ji nepotrestáte, jelikož moc ovládání - dítě - jí nikdo neodebere
Vztah psychopata a celého ostatního světa je definován bojem o kontrolu, moc, ovládnutí = dítě je moje, pouze jenom já a nikdo jiný nemá žádné právo o něm vůbec rozhodovat
A tak zůstává otázkou, jak velké procento žen matek psychopatek necháme vygenerovat tak potřebnou "ženskou" podporou? Toto procento se bude podílet na ovládání společnosti. Bude to 50%? 80%? 90%? 99%
Nebo úplně zanikne skupina rozumných žen matek???
Pavle každý diktátor je "svým způsobem" psychopat a skupina matek, o které je v dané věci řeč je skupinou totalitních diktátorů.
Když si to vezmeme postupně:
Psychopat nemá svědomí = matce je úplně jedno, zda dítě bude či nebude moci být s otcem, matce je jedno, když dítě chce býti s ocem
Nikdy nebude litovat svých činů, sobě nebude vyčítat nic = já jsem chudinka, vždyť to všichni víte, jsem matka, vždyť dítě má matku a výbornou to přeci stačí, otce nepotřebuje
Vinu přenese na kohokoliv jiného = za to vše může otce, on nás třeba ještě obtěžuje
Snadno bude lhát = já jsem chudinka, to přeci víte všichni a toto je ten hajzl
Psychopata lze zahnat do kouta (například dostat ho před soud, do vězení) = toto neplatí v českém podání justice! Zde je to naopak, oběť je hnána.
Psychopata vlastně nemůžete usvědčit tak, aby vinu uznal, ale můžete ho potrestat = matku neusvědčíte z účelovosti jejího chování, proč? Protože nikdo na tom nemá zájem. Navíc ji nepotrestáte, jelikož moc ovládání - dítě - jí nikdo neodebere
Vztah psychopata a celého ostatního světa je definován bojem o kontrolu, moc, ovládnutí = dítě je moje, pouze jenom já a nikdo jiný nemá žádné právo o něm vůbec rozhodovat
A tak zůstává otázkou, jak velké procento žen matek psychopatek necháme vygenerovat tak potřebnou "ženskou" podporou? Toto procento se bude podílet na ovládání společnosti. Bude to 50%? 80%? 90%? 99%
Nebo úplně zanikne skupina rozumných žen matek???
Pavle každý diktátor je "svým způsobem" psychopat a skupina matek, o které je v dané věci řeč je skupinou totalitních diktátorů.
Re: Nebezpečná psychopatie
Chjo...chlape... nejsem ani psychopatka ani ta "slušná", která se nechá psychopatkami ovládat... stejně jako ostatní ženy z mého okolí. Asi tu bude ještě jedna většinová skupina normálních ženských, na které jste zapomněl.
Re: Nebezpečná psychopatie
Taky si, chlape, myslím, že to vidíš moc černě, vůbec si nemyslím, že matka, co odvedla otci dítě, je s největší pravděpodobností psychopat ...
Pokud bys napsal, že taková matka je s největší pravděpodobností sobecká, bezohledná, pošetilá, tak to beru, ale psychopat? Opravdových psychopatů je mezi ženami několikanásobně méně než mezi muži (viz třeba Koukolík, http://elyna.wz.cz/faq.htm), tak s těmito nálepkami bych byl hodně opatrný ...
Trochu míň odsuzování a emocí a trochu víc tolerance a racionality bych doporučoval (nejsme ženský
)
Pokud bys napsal, že taková matka je s největší pravděpodobností sobecká, bezohledná, pošetilá, tak to beru, ale psychopat? Opravdových psychopatů je mezi ženami několikanásobně méně než mezi muži (viz třeba Koukolík, http://elyna.wz.cz/faq.htm), tak s těmito nálepkami bych byl hodně opatrný ...
Trochu míň odsuzování a emocí a trochu víc tolerance a racionality bych doporučoval (nejsme ženský
)2 kluci ve střídavce od roku 2005 (tehdy proti vůli matky) omve@centrum.cz
Re: Nebezpečná psychopatie
Hm. No, diskuse začíná nabírat dle mé povahy dobrý směr. Pokusím se ho podpořit:
Myslím, že chlap se dotknul několika pravd. A jednu jeho pravdu, dle mého vědomí tu nejdůležitější, uchopuji a rozvádím:
Jsem přesvědčen, že v dnešním světě jde především o "Boj o moc". A to ať již na úrovni mocipánů světa nebo "jen" v základu = na úrovni rodiny, dochází vždy ke kradení energie pomocí čtyř základních "Ovládacích dramat" aniž by si to 95% populace uvědomovalo a něco s tím dělalo:
1. Zastrašovatel (to je ten diktátor, ve skryté formě i každý "kupec" = "miláčku, když mi dneska nedáš, nepojedem zítra na výlet"... tedy každý, kdo byť nepatrně zastraší - tím se mu druhý otevře a on si bere potřebnou energii z něj a pak je ten druhý jako beránek a poslechne ho na slovo);
2. Pozorovatel (to je ten, který pořád čučí, neozývá se, nezavolá i když už je to trapné, neodpovídá na otázku, nezapojuje se do diskuze a dokonce je schopen se v půli věty otočit na patě a odejít... v ten moment "tahá" z toho druhého energii a když cítí, že je druhý energeticky na dně, tak jej ovládne);
3. Tazatel (to je ten známý kecal z Prodané nevěsty, který ukecá každého na koho si došlápne - ptáte se proč? vždyť jste všichni po takové jednostranné "diskuzi" totálně unavení, no přeci proto, že Vám všechnu energii vysál a tím Vás ovládnul!);
4. Trpitel (to je člověk hekající, fňukající, plačící, pořád si na něco stěžující, prostě právě ty citované maminky u opatrovnických soudů za svědeckou ohrádkou, které okamžitě ustávají, když si sednou ke své advokátce... no normální nevědomý člověk jím dá "najíst" neboť se nad nimi slituje a tím se otevře jejich kradení energie a u soudkyň obzvlášť tohle je neboť ženy jsou nepatrně citovější způsobem výchovy v rodině i širší společností... a takto ovládají soudkyně ale i soudce, u kterých při svých výpovědích přidávají další triky, čili dokonce některé obnažují před soudci prsa a mimovolně pohybují pánví, když tím naznačují frikční pohyb...).
A každý člověk tato "Ovládací dramata" má zakódována v sobě dlouholetým ba pradávným vývojem lidstva (miminko pláče, když chce ovládnout maminku či oba rodiče) proto je lze nazvat jungovsky "Archétypy".
A všichni lidé všechny čtyři v sobě mají a bravurně s nimi, podle situace, žonglují avšak vždy jedno z nich mají jako dominantní!
Najdete se v nich?
Myslím, že chlap se dotknul několika pravd. A jednu jeho pravdu, dle mého vědomí tu nejdůležitější, uchopuji a rozvádím:
Jsem přesvědčen, že v dnešním světě jde především o "Boj o moc". A to ať již na úrovni mocipánů světa nebo "jen" v základu = na úrovni rodiny, dochází vždy ke kradení energie pomocí čtyř základních "Ovládacích dramat" aniž by si to 95% populace uvědomovalo a něco s tím dělalo:
1. Zastrašovatel (to je ten diktátor, ve skryté formě i každý "kupec" = "miláčku, když mi dneska nedáš, nepojedem zítra na výlet"... tedy každý, kdo byť nepatrně zastraší - tím se mu druhý otevře a on si bere potřebnou energii z něj a pak je ten druhý jako beránek a poslechne ho na slovo);
2. Pozorovatel (to je ten, který pořád čučí, neozývá se, nezavolá i když už je to trapné, neodpovídá na otázku, nezapojuje se do diskuze a dokonce je schopen se v půli věty otočit na patě a odejít... v ten moment "tahá" z toho druhého energii a když cítí, že je druhý energeticky na dně, tak jej ovládne);
3. Tazatel (to je ten známý kecal z Prodané nevěsty, který ukecá každého na koho si došlápne - ptáte se proč? vždyť jste všichni po takové jednostranné "diskuzi" totálně unavení, no přeci proto, že Vám všechnu energii vysál a tím Vás ovládnul!);
4. Trpitel (to je člověk hekající, fňukající, plačící, pořád si na něco stěžující, prostě právě ty citované maminky u opatrovnických soudů za svědeckou ohrádkou, které okamžitě ustávají, když si sednou ke své advokátce... no normální nevědomý člověk jím dá "najíst" neboť se nad nimi slituje a tím se otevře jejich kradení energie a u soudkyň obzvlášť tohle je neboť ženy jsou nepatrně citovější způsobem výchovy v rodině i širší společností... a takto ovládají soudkyně ale i soudce, u kterých při svých výpovědích přidávají další triky, čili dokonce některé obnažují před soudci prsa a mimovolně pohybují pánví, když tím naznačují frikční pohyb...).
A každý člověk tato "Ovládací dramata" má zakódována v sobě dlouholetým ba pradávným vývojem lidstva (miminko pláče, když chce ovládnout maminku či oba rodiče) proto je lze nazvat jungovsky "Archétypy".
A všichni lidé všechny čtyři v sobě mají a bravurně s nimi, podle situace, žonglují avšak vždy jedno z nich mají jako dominantní!
Najdete se v nich?
Re: Nebezpečná psychopatie
Bornea píše:Chjo...chlape... nejsem ani psychopatka ani ta "slušná", která se nechá psychopatkami ovládat... stejně jako ostatní ženy z mého okolí. Asi tu bude ještě jedna většinová skupina normálních ženských, na které jste zapomněl.
Ta většinová skupina je tak většinová, že skoro není vidět a stav společnosti a tyto problémy s jejich odmítání řešení ze stran českých žen tomu jsou pouze důsledkem. Promiňte, ale kdyby vaše řady byly tak obsáhlé jak se zmiňujete tak situace nebude taková jaká je.
Re: Nebezpečná psychopatie
Sorry, ale vidím tady 46 registrovaných, z toho ještě některé jsme jen ženy - příznivkyně... Samozřejně všichni "vypráskaní" tatínkové se asi nezúčastňují diskuze zde, přesto je jasné, že nijak významné číslo z hlediska celé populace vás není. I proto je tolik těžké prosadit nějakou změnu. Troufám si říct, že je víc "pohodlných" tatínků, kteří většinu péče a výchovy nechají po rozvodu dobrovolně na matce. I proto je nesmyslem zde vyjádřený návrh, že navrhovatel rozvodu by nesměl dostat výlučnou péči. Není ojedinělý případ, kdy si jeden partner - řekněme muž - najde jinou partnerku, a opustí rodinu s tím, že děti mu stačí vídat v tzv. rozšířeném styku (=občas je vyzvedne z kroužků a každý druhý víkend je bude rozmazlovat koupí všeho, na co si vzpomenou a nedokáže je řádně autoritativně usměrňovat, protože má výčitky, že je opustil a navíc - co kdyby k němu příště nechtěli). Kdybyste náhodou chtěli napsat, že takový případ není reálný, tak hlásím, že osobně znám. V takovém případě by tedy matka nemohla požádat o rozvod, a musela by snášet to, že její "manžel" žije v úplně jiné rodině, protože jinak by děti nedostala do péče. Nesmysl. Tento otec by navíc dle mě neprávem ušetřil na výživném, takže by se ani do rozvodu nehrnul.chlap píše:Bornea píše:Chjo...chlape... nejsem ani psychopatka ani ta "slušná", která se nechá psychopatkami ovládat... stejně jako ostatní ženy z mého okolí. Asi tu bude ještě jedna většinová skupina normálních ženských, na které jste zapomněl.
Ta většinová skupina je tak většinová, že skoro není vidět a stav společnosti a tyto problémy s jejich odmítání řešení ze stran českých žen tomu jsou pouze důsledkem. Promiňte, ale kdyby vaše řady byly tak obsáhlé jak se zmiňujete tak situace nebude taková jaká je.
Věřím, že pro děti by bylo dobré, kdyby se co nejvíc rozvádějících se tatínků zařadilo mezi "zájemce o střídavku", ale mnoho jich je pohodlných, nechtějí měnit svůj pracovní režim, podléhají nátlaku nové partnerky, nevěří si nebo to prostě jen konzervativně vidí tak, že "takhle se to většinou dělá..".
Rozdělení péče
Zdá se mi, že trochu věci překrucujete, nebo jste si dobře nepřečetla odpověď ve fóru "Jak řešit problémy v manželství". Protirozvodové opatření je, pokud navrhovatel rozvodu nedostane výlučnou péči v tom případě, že oba rodiče mají schopnost i zájem o dítě pečovat. Pokud má zájem o dítě pečovat jen navrhovatel rozvodu, nezbývá, než aby péči dostal on a druhý rodič platil výživné.
Mimochodem, v otázce výživného by se možná mohlo zajít i trochu dál: Rodič nemající zájem o péči by měl ve výživném druhému rodiči nahrazovat nejen náklady na dítě, ale i svou chybějící péči. To by se jistě nelíbilo těm nezodpovědným otcům, o kterých píšete, a mnohé matky by to jistě uvítaly. Mohlo by to však platit pouze za podmínky, že takto sankcionováni budou jen ti, kdo opravdu nemají zájem pečovat. V žádném případě ne ti, kdo byli od péče o děti jakkoliv odstaveni, jak se tomu děje dnes.
A pokud zajdeme ještě trochu dál, můžeme se i zamyslet nad otázkou, zda by soudy neměly i ty rodiče s nezájmem více tlačit do péče o děti. Opět přesný opak současného stavu - dnes jsou soudy často rády, když takový rodič "vyklidí pole". Jednou z cest by mohla být i ona motivace výživným, případně i autoritativní rozhodnutí soudu. Nad takto donuceným rodičem by zřejmě musel být dohled sociálky a v případě problémů mu samozřejmě péči odebrat (a nahradit výživným).
Vše toto by samozřejmě mělo směřovat k základnímu cíli: Snažit se zachovat dětem v maximální míře rodiny, nebo aspoň péči obou rodičů.
Mimochodem, v otázce výživného by se možná mohlo zajít i trochu dál: Rodič nemající zájem o péči by měl ve výživném druhému rodiči nahrazovat nejen náklady na dítě, ale i svou chybějící péči. To by se jistě nelíbilo těm nezodpovědným otcům, o kterých píšete, a mnohé matky by to jistě uvítaly. Mohlo by to však platit pouze za podmínky, že takto sankcionováni budou jen ti, kdo opravdu nemají zájem pečovat. V žádném případě ne ti, kdo byli od péče o děti jakkoliv odstaveni, jak se tomu děje dnes.
A pokud zajdeme ještě trochu dál, můžeme se i zamyslet nad otázkou, zda by soudy neměly i ty rodiče s nezájmem více tlačit do péče o děti. Opět přesný opak současného stavu - dnes jsou soudy často rády, když takový rodič "vyklidí pole". Jednou z cest by mohla být i ona motivace výživným, případně i autoritativní rozhodnutí soudu. Nad takto donuceným rodičem by zřejmě musel být dohled sociálky a v případě problémů mu samozřejmě péči odebrat (a nahradit výživným).
Vše toto by samozřejmě mělo směřovat k základnímu cíli: Snažit se zachovat dětem v maximální míře rodiny, nebo aspoň péči obou rodičů.
Re: Nebezpečná psychopatie
Nerada bych překrucovala nebo útočila; já si toto opravdu myslím. Pro případ, kdy oba rodiče mají schopnost i zájem o dítě pečovat, je přeci nejvhodnější střídavá péče. Je vhodnější, než aby výlučnou péči získal rodič, který nezažádal o rozvod. Už jen rozšíření střídavky by se dalo nazvat podporou zachování rodiny, protože partner opouštějící rodinu (teď mám na mysli některé dnešní matky, které sbalí sebe, dítě a zdrhnou) by věděl, že pokud má druhý partner o děti zájem, nebude mít on sám s největší pravděpodobností děti jen ve své péči, a nebude mít tedy důvod někam děti unášet. Proto mi tento váš návrh přijde zbytečný; výsledek by měl být shodný, a zbytečně by se tak dával prostor různým spekulacím, intrikám a soudním tahanicím. Potřebujeme jasné jednoduché zákony, které se těžko obchází (vzpomeňte na dnešní znění: „..soud může nařídit…“ – a už si to každý vykládá po svém).
Naopak odstěhování se z místa dosavadního bydliště by mělo být bráno jako znepříjemňování porozvodové situace dítěti, pro které je nejvhodnější střídavá péče obou rodičů v jejich vzájemně blízké vzdálenosti, takže takový rodič by sankciován měl být. Neznám vážný existenční důvod, který by donutil rodiče, který v daném místě dosud žil, odstěhovat se např. mimo kraj.
V otázce výživného samozřejmě souhlas.
Naopak odstěhování se z místa dosavadního bydliště by mělo být bráno jako znepříjemňování porozvodové situace dítěti, pro které je nejvhodnější střídavá péče obou rodičů v jejich vzájemně blízké vzdálenosti, takže takový rodič by sankciován měl být. Neznám vážný existenční důvod, který by donutil rodiče, který v daném místě dosud žil, odstěhovat se např. mimo kraj.
V otázce výživného samozřejmě souhlas.