Beseda s Macelou z MPSV

katalyzator
Stálice fóra
Příspěvky: 1065
Registrován: 09 lis 2011 22:42

Re: Beseda s Macelou z MPSV

Příspěvek od katalyzator » 08 lis 2012 16:49

Han píše:... Matce, která účelově odmítá o dceři komunikovat, měl OSPOD nařídit terapii - v zájmu dcery. Neučinil opět nic. Mají dělat to, od čeho jsou ze zákona zřízeni. Nejsou vrba, aby se tam někdo chodil vyplakávat - mají konat na základě faktů a podle zákona.
Jak proběhl tenhle krok? Požádal jsi o nařízení rodinné terapie pro vás pro oba? Odpověděli nějak?
...

Han
Stálice fóra
Příspěvky: 146
Registrován: 20 zář 2012 18:05

Re: Beseda s Macelou z MPSV

Příspěvek od Han » 08 lis 2012 17:32

katalyzator píše:
Han píše:... Matce, která účelově odmítá o dceři komunikovat, měl OSPOD nařídit terapii - v zájmu dcery. Neučinil opět nic. Mají dělat to, od čeho jsou ze zákona zřízeni. Nejsou vrba, aby se tam někdo chodil vyplakávat - mají konat na základě faktů a podle zákona.
Jak proběhl tenhle krok? Požádal jsi o nařízení rodinné terapie pro vás pro oba? Odpověděli nějak?
Vždy, když chci něco nařizovat, tak jedině oběma rodičům (ač bych to já dělal samozřejmě dobrovolně). Bylo to tak i v tomto případě. Podle původní dohody měl OSPOD matku o prospěšnosti terapie, zaměřené na komunikaci, přesvědčit, což považoval za možné (já od počátku ne). Výsledkem bylo sdělení od OSPODu, že matka se bude bavit jen s "terapeutem" panem Klimešem, kterého jí přeci původně OSPOD doporučil. O tom, co je tento pán zač, už tu padlo dost. Já jen dodám, že bych rád věřil, že výsledky jeho práce v našem případě budou ještě patřičně ohodnoceny příslušnými orgány.
Dotázal jsem se proto OSPODu, zda nyní poté, co matka fakticky odmítla (měl jsem za to, že jsme si dostatečně s OSPOD vysvětlili, že pan Klimeš je nepřijatelný a proč), terapii rodičům na odborném oprávněném pracovišti (což, jak se ukázalo v jiných diskuzích, pan Klimeš ani není) nařídí, to neodpověděl OSPOD již vůbec.
Mimochodem to byl již můj třetí pokus nařídit rodičům skutečnou terapii. Ani jednou OSPOD nekonal (poprvé jsem to žádal již v době, kdy matka dceru odvedla a styku bránila - tenkrát ještě ve věci (ne)konal jiný OSPOD, než je ten současný).

katalyzator
Stálice fóra
Příspěvky: 1065
Registrován: 09 lis 2011 22:42

Re: Beseda s Macelou z MPSV

Příspěvek od katalyzator » 08 lis 2012 17:49

Hele, OSPOD nemůže nic nařizovat - oni do spisu prostě zanesou, že Tvoje Ex odmitla rodinnou terapii (kterou by oni objednali v profi poradně) a chodí na individuíální konzultace ke Klimešovi (nebo tak nějak). To jsou fakta.
Že neodpověděli, to je divný, to by měli, do 30 dnů.
Hele, Tvá milovaná ve výsledku bude mít papír, že k někomu dochází a pracuje na sobě. Já bejt Tebou, najdu si taky terapeuta a obstarám si stejnej papír...
...

Han
Stálice fóra
Příspěvky: 146
Registrován: 20 zář 2012 18:05

Re: Beseda s Macelou z MPSV

Příspěvek od Han » 08 lis 2012 18:33

katalyzator píše:Hele, OSPOD nemůže nic nařizovat - oni do spisu prostě zanesou, že Tvoje Ex odmitla rodinnou terapii (kterou by oni objednali v profi poradně) a chodí na individuíální konzultace ke Klimešovi (nebo tak nějak). To jsou fakta.
Že neodpověděli, to je divný, to by měli, do 30 dnů.
Hele, Tvá milovaná ve výsledku bude mít papír, že k někomu dochází a pracuje na sobě. Já bejt Tebou, najdu si taky terapeuta a obstarám si stejnej papír...
To není příliš zasvěcené.
Zákon o sociálně právní ochraně dětí ti v par. 12 odst. 1 písm. b) jasně uvádí:
1) Obecní úřad obce s rozšířenou působností může uložit rodičům povinnost využít pomoc odborného poradenského zařízení, pokud rodiče
b) nejsou schopni řešit problémy spojené s výchovou dítěte bez odborné poradenské pomoci, zejména při sporech o úpravě výchovy dítěte nebo úpravě styku s dítětem

Myslím, že víc není třeba dodávat. Kdyby úřady jednaly podle zákona, celá věc už by byla dávno u konce.

katalyzator
Stálice fóra
Příspěvky: 1065
Registrován: 09 lis 2011 22:42

Re: Beseda s Macelou z MPSV

Příspěvek od katalyzator » 08 lis 2012 18:40

Han píše: To není příliš zasvěcené.
Zákon o sociálně právní ochraně dětí ti v par. 12 odst. 1 písm. b) jasně uvádí:
1) Obecní úřad obce s rozšířenou působností může uložit rodičům povinnost využít pomoc odborného poradenského zařízení, pokud rodiče
b) nejsou schopni řešit problémy spojené s výchovou dítěte bez odborné poradenské pomoci, zejména při sporech o úpravě výchovy dítěte nebo úpravě styku s dítětem

Myslím, že víc není třeba dodávat. Kdyby úřady jednaly podle zákona, celá věc už by byla dávno u konce.
To je pravda, ale já tam čtu:
1) Obecní úřad obce s rozšířenou působností může uložit rodičům povinnost využít pomoc odborného poradenského zařízení, pokud rodiče

To jediný slovíčko mění význam té věty - znamená to, že nemusí... A že jednají podle zákona. Asi to vyhodnotili jinak, třeba tak, že teď maj jiný řešení. Spekuluju, ale třeba to vidí takhle: Tvá žena chodí ke Kimešovi, proč ji tedy tlačit někam, kam nechce? Vždyť něco pro sebe a pro dítě dělá! No a ke komu chodíš Ty, jak na sobě (a pro dítě) pracuješ? A komu nakonec tedy zůstane v ruce Černej Petr?
...

Han
Stálice fóra
Příspěvky: 146
Registrován: 20 zář 2012 18:05

Re: Beseda s Macelou z MPSV

Příspěvek od Han » 08 lis 2012 19:05

katalyzator píše:To jediný slovíčko mění význam té věty - znamená to, že nemusí...
Ne, to nic na významu nemění. Jsou dány důvody a OSPOD tak měl postupovat, protože tím MOHL dosáhnout prospěchu pro dítě. Pokud tak neučinil, měl by mít důvod, proč tak nečiní - např. se domnívá, že rodiče jsou schopni rozpory překonat bez odborné pomoci. To ovšem ve svém vyjádření sám popírá.
katalyzator píše:Spekuluju, ale třeba to vidí takhle: Tvá žena chodí ke Kimešovi, proč ji tedy tlačit někam, kam nechce? Vždyť něco pro sebe a pro dítě dělá!
Jistě bude předmětem šetření soudu, a věřím, že ne jen toho opatrovnického, co pan Klimeš pro naše dítě udělal.
katalyzator píše:No a ke komu chodíš Ty, jak na sobě (a pro dítě) pracuješ??
Pokud vím a bylo to tu již probráno, je sporné, zda Dr. Klimeš vůbec má jakoukoli způsobilost k poskytování tohoto typu terapie. Není tudíž nic divného, když požaduji rodinnou terapii na skutečně odborném pracovišti, členské pracoviště některého z profesních sdružení psychologů nebo poradců, což Dr. Klimeš není. To bych mohl docházet k jakémukoli nositeli titulu PhDr. a následně předložit jakýsi papír. Já chci dělat něco, co přinese něco pozitivního dceři, ne si hledat někoho, kdo mi napíše papír.
katalyzator píše:A komu nakonec tedy zůstane v ruce Černej Petr?
Maličký, to ti podepíšu. Tady totiž nejde o nějakou hru mezi mnou a ex. Tady šlo o malou a pokud bude svěřena osobě popírající roli druhého rodiče v životě dítěte, to bude především prohra holčičky.

katalyzator
Stálice fóra
Příspěvky: 1065
Registrován: 09 lis 2011 22:42

Re: Beseda s Macelou z MPSV

Příspěvek od katalyzator » 07 úno 2013 11:17

Baevný svět dětí dneska pořádá seminář Otázky ochrany práv dětí v praxi, viz
http://www.barevnysvetdeti.cz/cz/?name= ... neseminare
...

katalyzator
Stálice fóra
Příspěvky: 1065
Registrován: 09 lis 2011 22:42

Re: Beseda s Macelou z MPSV

Příspěvek od katalyzator » 28 úno 2013 09:11

Baevný svět dětí pořádá příští týden seminář „OSPOD jako hlavní orgán ochrany práv dětí“, viz
http://www.barevnysvetdeti.cz/cz/?name=aktualita&ak=545
...

katalyzator
Stálice fóra
Příspěvky: 1065
Registrován: 09 lis 2011 22:42

Re: Beseda s Macelou z MPSV

Příspěvek od katalyzator » 28 bře 2013 11:56

Barevný svět dětí pořádá příští týden seminář "Práva dětí v ČR a kritika ze strany orgánů EU", viz
http://www.barevnysvetdeti.cz/cz/?name=aktualita&ak=558
...

katalyzator
Stálice fóra
Příspěvky: 1065
Registrován: 09 lis 2011 22:42

Re: Beseda s Macelou z MPSV

Příspěvek od katalyzator » 30 dub 2013 09:23

Barevný svět dětí pořádá příští týden seminář "Případy porušování práv dětí - kazuistiky", viz
http://www.barevnysvetdeti.cz/cz/?name=aktualita&ak=574
...

Odpovědět