Jak neřešit problémy

Re: Jak neřešit problémy

Příspěvekod Střídavka » 07 pro 2011 17:18

Děkujeme všem za všechny podněty k podobě diskuse. Prosíme jen, zda je můžete shromažďovat ve fóru "Střídavka vás informuje", kde je k této otázce speciální téma "Vylepšeme si diskusní fórum". Ideální je, pokud se náměty na změnu budou objevovat a diskutovat na jednom místě, než rozstrkaně po různých jiných fórech.

A ještě malý dodatek. Toto fórum by nemělo sloužit jen jako návod pro rodiče v rozvodové válce. Záběr témat zde je širší a měl by se dotýkat i dalších oblastí týkajících se vztahů mezi rodiči a péče o děti (viz "Obsah fóra").
Uživatelský avatar
Střídavka
Administrátor fóra
 
Příspěvky: 342
Registrován: 09 lis 2011 23:28

Re: Jak neřešit problémy

Příspěvekod Bornea » 07 pro 2011 17:52

Papo, díky, že se tu po delší době objevil objektivní názor, který ukazuje, že ne každý chlap je tu odsouzený k negativismu, černým vizím o řícení se světa do záhuby atd... Samozřejmě že kdyby pod kola kamionu poslala své dítě matka, byla tu hned souzena:"to jsou ty matky..". Takhle je to však pochopitelné, dá se to čekat a může za to opatrovnický systém s matkou..
Zabránit rozvodům je myšlenka sice ušlechtilá, ale nereálná. Asi by byla přínosem některým zdejším tatínkům i některým dětem, ale nejsme na taková omezování připraveni, takže by to zřejmě mnohem víc problémů přineslo než vyřešilo. Taky jsem zde zaregistrovala názor, že ten z manželů, který o rozvod požádá, by měl být nějakým způsobem sankciován (ztráta péče o dítě..?). Nevítězil by zodpovědnější rodič, ale ten psychicky odolnější.
Ani naše zákony na tom nejsou tak špatně, horší je to s některým osazenstvem na všech přidružených úřadech, které někdy opravdu upřednostňují význam matky před významem otce v životě dítěte. Obávám se, že to povětšinou není ze zištných důvodů, ale jelikož jsou o matce jako "hlavním" rodiči přesvědčeni.
Bornea
Nováček fóra
 
Příspěvky: 7
Registrován: 07 pro 2011 15:53

Re: Jak neřešit problémy

Příspěvekod chlap » 08 pro 2011 00:20

Výborně souhlas:
- zabránit rozvodům - stejný totalitní nesmysl, z každé totality jsou automaticky generovány příslušné problémy

- ano zvítězil by psychicky odolnější jedinec....nikoliv zodpovědnější.... ONO tomu bohužel dnes je právě takto.... schopní tátové většinou rezignují pod tlakem ženských úřadů, které ho přesvědčí v tom, že on není ten správný, ale pouze matka....a sem to potřebují dostat a soudkyni to pak předloží na zlatém podnose pro příslušný podpis...

tomu se totiž říká úřední zodpovědná práce a "zájem dítěte" = to je nesmysl ten zájem, o dítě jim vůbec nejde....podporují nezájem rodiče v komunikaci, nezájem v čemkoli, hlavně aby mu zůstalo výhradní majetnické právo a o tom to je

až se u nás objeví aspoň 50% žen, které veřejně prohlásí, že ONY matky nejsou majitelky svých dětí...pak můžeme začít diskutovat o otevřeném prostoru ke změnám, k rovnému postavení obou rodičů....do té doby prostě diskriminace bude a zůstane....celé je to o společnosti

na všem to, co panuje mě zaráží, jak "matky" samy mohou dopustit, aby se s jejich syny - současnými otci svých dětí zacházelo hůře jako s hadry na zem....

stále si říkám, kam se poděla ta mateřská láska, že tyto ženy matky dopustí takovouto diskriminaci svých dětí a svých vnoučat....

potačí když budeme proklamovat za nejvhodnějšího rodiče výhradně jednoho a to matku, pakliže otec není závadný...ospod vám sdělí, že neshledal žádný problém u otce ve věci péče a výchovy o dítě....ale u soudu podpoří matku, že bude lepší z principů a historie, nakonec také pracovnice ospoud je žena a soudkyně také, tak by popřely samy sebe...aby dítě zůstalo ve výhradní péči matky = tedy matka si mže svévolně stejně rozhodovat dále jak ona uzná zavhodné....pracovnice se dokola budou odkazovat na rozsudek a zákony a skutečnost ve styku a výchově ze matky vůči otci zůstane stejně diskriminační...

ano na ženských webech diskutují věcně a sofistikovaně, proč by také ne, když nemusí řešit diskriminaci a o dítě má šanci aby přišla v těch nejtěžších případech pouze feťačka či alkoholička.....psychopatky s praktikováním generála necháme volně působit....hurá a pak se společnost diví, že takovéto matky vychovávají stejně postižené děti, které se v této společnosti chovají nadřazeně a beztrestně, jak by ne, když tento model mají dány odsud....z výchovy....a budeme se vymlouvat na otce? Vždyť se proklamuje, že ten nikdy nebyl na výchovu dobrý, nikdy nevychovával, ten byl tak dobrý na peníze a některý ani na to NE....vychovávaly matky....raději nebudu psát o odpovědnosti za tento stav ve společnosti, to si může každy dovodit sám....máme ty výchovně neschopné otce....přeci?!

Za tento stav jsou odpovědné tetičky z ospodů, zde vše začíná a s podporou končí, soudkyně si to už provede sama po své, ale s patřičnou podporou tetičky...NE...za tento stav nemůže systém....za tento stav může někdo na hoře? takto si to musí odůvodnit zodpovědný český člověk...já nic já muzikant...nakonec já jsem hodná matka v taláru o mé děti nejde, ať se s nimi děje cokoli, já rozhodla....a tetička mi k tomu dala patřičné papíry....a vy poddaní mi hlavně přispějte na můj nemalý každoměsíční plat až do .... tak nemelte a jděte na mě pěkně makat ... lidé stále neumí nebo spíše nechtějí nazývat věci pravými jmény .... ještě jsem opomenul potřebné znalkyně, které mi vytvoří posudek, tak jak já potřebuji pro své rozhodnutí a nakonec to celé musí zatáhnout ten HAJZL OTEC....tak to je, taková to je realita, praxe....a můžeme o tom sofistikovaně diskutovat zleva zprava zepředu i zezadu...ten chleba bude mít vždy dvě kůrky, na jedné straně matka, na druhé otec a justice je ten nůž, který ho přeřízne, rozhodně né uprostřed, to by byl stav, kdy by bylo naplněno dodržování ústavy, zákonů ... tedy blíže jedné straně...které na to si už odpovíte sami
chlap
Stálice fóra
 
Příspěvky: 123
Registrován: 09 lis 2011 19:58

Re: Jak neřešit problémy

Příspěvekod Střídavka » 08 pro 2011 01:39

I kdyz se to možná nekomu nebude líbit, pokud chceme hájit zájem dítěte, pak podpora zachování rodin a boj proti rozvodovosti jsou pro nás ještě důležitější než boj za střídavku. Stridavka.cz nikdy nebude poporovat rozvodovost, rozvodový průmysl ani ty, kdo rozbijejí rodiny. Boj proti rozvodovosti a za střídavou péči jsou spojité nádoby, spojené principem zachování rodinných vazeb - nejlépe v úplné rodině, a jen pokud to opravdu nejde, tak ve střídavé péči
Uživatelský avatar
Střídavka
Administrátor fóra
 
Příspěvky: 342
Registrován: 09 lis 2011 23:28

Re: Jak neřešit problémy

Příspěvekod Bornea » 08 pro 2011 14:44

Podpora zachování rodin a apel proti rozvodům je něco jiného než radikální propagace zákazu rozvodů a případné sankce pro toho, kdo se odváží žádost o rozvod podat. Rodinu rozbíjí v první řadě ten, kdo udržuje mimomanželské vztahy, kdo praktikuje skutečné násilí, kdo nechce tolerovat a kdo si myslí, že si ke svému partnerovi může dovolit vše. Stejně jako jsou špatné rozvody na běžícím páse oštemplované během prvního stání, stejně tak násilné udržování svazku ve stylu „budeš tady, trp a nic s tím nenaděláš, protože jestli tu žádost podáš, přijdeš o děti“ by dobré nebylo – ani pro děti! Troufám si říct, že v naší společnosti je nyní důležitější a věcnější otázka rozšíření střídavky (samozřejmě s podporou snahy o zachování rodiny) než nějaké veřejné prohlašování, že rozvody by měli být zakázány, a problém bude vyřešen. To je natolik radikální názor, že nikdy nebude mít dostatečnou podporu.
Bornea
Nováček fóra
 
Příspěvky: 7
Registrován: 07 pro 2011 15:53

Re: Jak neřešit problémy

Příspěvekod Střídavka » 08 pro 2011 23:11

Střídavka nepropaguje absolutní zákaz rozvodů. Zde došlo asi k nedorozumění. Střídavka však rozhodně propaguje jejich významné ztížení, pomoc rodičům k obnovení vztahu, návrat k tomu, že normální je se nerozvádět, a - protože pouhé morální apely na mnoho lidí neplatí - znevýhodnění iniciátora rozvodu v další péči o děti. Ne však v tom smyslu, jak opět přeháníte: "přijdeš o děti". Zde bohužel princip ochrany rodiny a princip ochrany rodinných vazeb stojí proti sobě. Je proto třeba hledat vyvážené řešení. Možná by nakonec stačilo, kdyby iniciátor rozvodu "pouze" nemohl získat výlučnou péči o děti.
Uživatelský avatar
Střídavka
Administrátor fóra
 
Příspěvky: 342
Registrován: 09 lis 2011 23:28

Re: Jak neřešit problémy

Příspěvekod Bornea » 09 pro 2011 15:03

Mé přehánění: "přijdeš o děti" jistě není vaším úmyslem, ale zřejmě by se v praxi nestalo jen vyjímkou (stejně jako je to dnes v některých rozvodových případech..). Jinak ok, ale kdyby byl druhý rodič během rozvodového řízení nebo i po něm diagnostikován jako skutečně neschopný o dítě se postarat (vožrala, feťák, pasák, prasák.. :D ) nebo by o péči neměl zájem, šlo by dítě do DD?!
Bojujeme přeci za to, aby každý rodič, který chce a je schopen se o své dítě postarat, měl možnost jej alespoň z poloviny vychovávat; to mluví přeci za vše, a je tedy zbytečné prosazovat nemožnost výlučné péče v určitém případě. Takový princip by zde asi někomu v aktuální situaci pomohl, ale nevidím to jako řešení pro naši společnost.
Bornea
Nováček fóra
 
Příspěvky: 7
Registrován: 07 pro 2011 15:53

Re: Jak neřešit problémy

Příspěvekod Střídavka » 09 pro 2011 16:36

Může nastat situace, kdy z velmi vážných důvodů nebude střídavá péče možná. Pak jde o to, aby rodič, který dítěti rozbije rodinu a k tomu se třeba i daleko odstěhuje, čímž péči obou rodičů komplikuje, nebyl tím, kdo ještě ke všemu získá výlučnou péči o dítě - jak se bohužel dnes v mnoha případech děje.

Řešíme samozřejmě situace, kdy oba rodiče jsou ochotní a schopní se o dítě starat. V opačném případě dítěti bohužel nezbývá, než "spokojit se" pouze s tím, kdo se o něj chce a může starat.
Uživatelský avatar
Střídavka
Administrátor fóra
 
Příspěvky: 342
Registrován: 09 lis 2011 23:28

Re: Jak neřešit problémy

Příspěvekod chlap » 10 pro 2011 00:10

Zajímavá diskuze, rozvody nerozvody, nemělo by se zapomínat na to, že každá bytost má svá lidská práva, ty jsou zakotveny pouze nejsou dodržovány...pakliže začnete podrobněji studovat ústavu, LZPS, práva dítěte...tak dojdete veskrze k výsledku, že výhradní péče porušuje většinu zde zakotvených práv....tak kde to tedy je? Střídavá péče podporuje rovnost pohlaví, rovnost rodičů, práva dětí...na příč celé ústavě tedy se ji snaží jako jediná forma svěření dítěte do péče rodičů dodržovat...je tedy co? spravedlivá...pouze nevyhovuje jedné skupině, té, která nechce a netouží po spravedlnosti...výhradní péče je spravedlivá pouze pro jednoho rodiče, v naší praxi většinou matku....
Borneo...jinak výborný komentář k tomu trestání toho kdo zrušil vztah...opět je to o porušování práv...byl by to projev trestání...to tu ale již v dávné minulosti bylo, než společnost prolomila spoustu tabu...např. církevní svazek vás sváže skoro totálně...tedy když se tu narazilo na tuto problematiku, pak řešení by bylo né uzavírání manželství na úřadech, ale církevní, ty řešily tuto problematiku plošně...prostě to měli vymakané s ovečkami a měli klid, nepotřebovali opatrovnickou justici ani ospody, tedy netekly jim prašulky bokem zbytečně...
chlap
Stálice fóra
 
Příspěvky: 123
Registrován: 09 lis 2011 19:58

Re: Jak neřešit problémy

Příspěvekod Střídavka » 27 pro 2011 01:38

Jennifer Lopez se vrhá na zajičky a chce výlučnou péči. Jak typické... Zodpovědný otec chce střídavou péči.

http://www.blesk.cz/clanek/celebrity-sv ... -deti.html
Uživatelský avatar
Střídavka
Administrátor fóra
 
Příspěvky: 342
Registrován: 09 lis 2011 23:28

PředchozíDalší

Zpět na Jak řešit problémy v manželství

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron