Pribeh...

Odpovědět
katalyzator
Stálice fóra
Příspěvky: 1071
Registrován: 09 lis 2011 22:42

Re: Pribeh...

Příspěvek od katalyzator » 06 pro 2018 04:23

OK. Četl jsem, celá situace je dost ošemetná (zhruba a srozumitelně: pokud jako otec matce nevyjdeš vstříc, budeš považován za konfliktního a SP nebude vhodná, pokud ale matce vstříc vyjdeš a v něčem ustoupíš, dáš najevo nedostatečný zájem o děti a SP vhodná nebude).
Připomínky tedy až s čerstvou hlavou.
...

T25
Stálice fóra
Příspěvky: 95
Registrován: 11 srp 2018 22:58

Re: Pribeh...

Příspěvek od T25 » 06 pro 2018 09:13

Matce jsem jiz při prvním stani, kdy se rozhodovalo o SP, vysel vstric, když jsem ji nabizel, ze muze deti kdykoliv videt v mem tydnu, v pripade, ze by soud SP schvalil a nabidnu ji to pristi rok znovu, prestoze by mi podobny krok ona nikdy nenabídla. V soucasne době, pokud bude podavat rozumne návrhy, které neovlivni muj styk s dětmi, tak ji tez vyhovim. Projev nedostatecneho zajmu o deti ? To opravdu nehrozi, vse dodrzuji tak, jak urcil soud, vyuzivam moznosti byt s dětmi kazdou danou minutu, celkova nedohoda prameni z našeho odlišného nazoru na SP, takze v tomto smeru se nic urcite nezmeni. Soudkyne při druhem stani, kdy se rozhodovalo o prazdninovem rezimu vyzdvihla a ocenila muj nefalsovany a opravdovy zajem byt s dětmi co nejvíce. Vim, ze to nicemu nepomuze, ale svůj postoj a cil nikdy nezmenim.

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 295
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Pribeh...

Příspěvek od Simpson123 » 06 pro 2018 10:23

...Zminovala se tez i o nejakem novem narizeni v tom smyslu, ze v soucasne době ma OSPOD daleko mensi pravomoci nez tomu bylo v minulosti ...

Lez jako vez.
Naopak pravda je ze OSPOD mel a stale ma v opatrovnickych sporech velmi silnou ulohu. Dokonce bych rekl ze velka vetsina rozsudku dite matce a otci strejcostyk 3/14 s alimenty je opreno zejmena o nazor OSPOD ze dite je u maminky spokojene a neni nutne nic menit.
Tahle OSPODnice pro Tebe udela to minimum: domluvi schuzku s matkou a pouci matku o rozsudku, kdyz to dobre pujde tak doporuci rodicum poradnu/mediaci - to by mohlo snad realne trochu pomoci (ale aby to melo trochu smysl poradna musi bezet delsi dobu a rodice musi byt motivovani - musi chtit dohody).

Ale jinak nad ramec tohoto minima bude OSPOD delat mrtveho brouka.

Ty ale chces rozjizdet v budoucnu dalsi kolo soudu, takze musis uz ted ten spis na OSPOD dlouhodobe (treba rok) vest tim smerem ze az bude soud a OSPOD dostane otazku od soudkyne co teda opatrovnik ditete a zajem ditete z pohledu OSPOD tak tam ta OSPODbaba kvakne neco v tom smyslu ze tak jak to je uz roky je deckam u maminky fajn a otci styk funguje....nacez ty tam budes jako trouba cucet na tu milou OSPODbabu jak te potopila a SP nepodporila.....a v te chvili prijde ta krize a musis vytahnout spis a tu OSPOD babu konfrontovat se spisem, musis udelat z OSPOD baby trdlo co nezna spis, doporucuje soudu neco co ve spisu neni a podobne.

Tohle vychazi z logiky soudu, mas tam matku + otce a jazycek na vahach je ten treti co do toho ma pravo mluvit a to je OSPOD ktery se prikloni (neprekvapive) na stranu matky.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1808
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Pribeh...

Příspěvek od tulen2 » 06 pro 2018 10:32

T25 píše:
06 pro 2018 00:07
ze ji to rekla doktorka, aby do konce tydne byla jenom u ni doma,
Jasne - predstav si, ze jsi s ditetem u doktora ... ten samozrejme rekne "nechte ji do konce tydne doma". Pripadne I napise papir podle prani matky (vite, zamestnavatel ...mohl byste..) - "doporucuji domaci peci"
Doktor ale nevi ze "doma" muze znamenat i u tebe "doma", ze tam deti maji take "doma", a nevi ze si to schvalne matka vylozi tak ze musi byt "u ni doma"

Takze za doktorem zajdi, vysvetli mu to, ze v takovych situacich budes rad a dobre take o deti pecovat - skoro jiste bude vstricny a priste k pozadavkum matky opatrnejsi.

Ospod ma OHROMNE pravomoci a hlavne ma ohromnou vahu. To ze oni nic nemuzou, to jsou klasicke kecy - nechteji (a to uze byt dobre) do konfliktu rodicu moc vstupovat.

Ty jsi to ted zdokumentoval, tlac tedy matku k nahrade casu (vyhovet ti ale nemusi) a napriste trvej na prevzeti i nemocneho ditete - jinak jak se psalo - svedek (nejlepe pcr), opet ospod, navrh na vykon rozhodnuti c.1 - duraznou domluvu.

A jestli chces nekdy peci rozsirit, nebo dokonce SP - soustred se na deti, mluv o tom s nimi, vysvetluj. Bez jejich podpory nemas sanci.

katalyzator
Stálice fóra
Příspěvky: 1071
Registrován: 09 lis 2011 22:42

Re: Pribeh...

Příspěvek od katalyzator » 06 pro 2018 18:39

Postupně tedy pár poznámek:
Samozrejme chci také podekovat za podnety ohledne sepsani problemu nebo tématu na papir, mělo to svou vahu
Ani ne tak váhu, jako přesnost - dostaneš tak do jednání přesně to, co chceš. Jestli to ovšem k něčemu bude, to je jiná
ze muze z jeji pozice kontaktovat matku, navrhnout mediace nebo doporucit stiznost k soudu
může mediaci i nařídit, resp. navrhnout soudu, aby nařídil - ale to by matka musela klást jasnej odpor a to zcela jistě neudělá, jestli jí to jen trochu myslí, viz dále, kde "s mediací souhlasí, ale" ...
zítra budu volat doktorce a poslechnu si jeji verzi
lepší by bylo vyžádat si zprávu, co je psáno, to je dáno (vytištění zprávy může být zpoplatněno)
hlavne se s doktorkou domluvim na tom, ze budu chtit vedet o všech pripadnych zdravotnich problemech deti v budoucnu od ni
bezva; doktorka má povinnost Tě informovat, nemá ale povinnost Ti potíže hlásit, kdyby tam matka třeba s děckem byla; ale dá se třeba domluvit na nějakém rozumném intervalu doptávání se
...

T25
Stálice fóra
Příspěvky: 95
Registrován: 11 srp 2018 22:58

Re: Pribeh...

Příspěvek od T25 » 13 pro 2018 15:35

Matce jsem navrhl mediace, odpověděla, ze do konce roku nemá cas, mam se ji na toto téma ozvat v lednu, ozvu se tedy v lednu. Doktorce jsem volal, ale odpověděla, ze po telefonu ani mailem mi zadne informace podavat nesmí, zaroven se holka uzdravila, resit to tedy budu okamzite, jak bude naznak další nemoci u deti, to si pohlidam a k doktorce hned zajdu. Kluk je jiz posledním rokem ve skolce, kdy deti v predskolnim veku mají skolku povinnou, na coz me několikrát upozorňovala matka před začátkem skolniho roku, aby me ani nenapadlo si kluka třeba nekdy v tydnu nechat doma ( nemusela me upozorňovat, o tom zakonu jsem vedel a na docházku v mych dnech davam peclive pozor ). Dnes si ale zdravého kluka nechala svevolne doma, aby s nim jela na nejake jeji vysetreni, ptam se tedy, jestli tohle není další podnet k zapisu na OSPOD o nedodrzovani povinne predskolni docházky, diky.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1808
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Pribeh...

Příspěvek od tulen2 » 13 pro 2018 15:45

T25 píše:
13 pro 2018 15:35
.... jak bude naznak další nemoci u deti, to si pohlidam a k doktorce hned zajdu.....
.... jestli tohle není další podnet k zapisu na OSPOD o nedodrzovani povinne predskolni docházky, diky....
Ne, neodkladej opet neprijemne veci. K te doktorce bez IHNED, OSOBNE, pockej az nebude mit v cekarne naval, vysvetli ji s usmevem situaci, POZADEJ aby na dalsi "Nemoci" deti pohlizela i v tomhle svetle, a nevystavovala matce zbytecne nejaka potvrzeni o neschopnosti prevozu, atp, ze jsi schopen se o bezne nemocne dite s teplotou atd v pohode samozrejme starat.

Ne, bezduvodne nevysirej. Samozrejme ve svem case muzes kluka take nechat doma, pokud k tomu budes mit nejaky duvod, a ve skolce ho omluvit. To jsou ony zname "rodinne duvody" ze skolnich omluvenek - umrti, svatby, zabijacky ... :). Na to ma pravo matka, a uplne stejne pravo o nich rozhodovat mas i ty v case kdy deti jsou u tebe.

Mediace - a ceho chces na mediaci dosahnout, dohody o cem? Podle me je ve vasem pripade vhodnejsi poradna, spolecny psycholog. Mediace je dobra kdyz jsou dve strany, ochotne dosahnout nejake dohody, snazici se obe vyhnout drahemu a dlouhemu soudu, kdyz obe strany maji vyrazne co ztratit kdyz se nedomluvi a soud bude (v "nasem" pripade nejcasteji zena penize, muz cas s ditetem). V neposledni rade je mnohem drazsi nez "obyc" psycholog, poradna. Poradna i mediace maji sve misto, ale neni to totez - mediaci bych spis prirovnal k arabskemu trzisti s prostrednikem, poradnu k prostoru co vas nauci naslouchat druhemu, chapat ho, ucinne s nim komunikovat (oboji jen kdyz je to dobre vedene, a je vule na vsech stranach)

T25
Stálice fóra
Příspěvky: 95
Registrován: 11 srp 2018 22:58

Re: Pribeh...

Příspěvek od T25 » 13 pro 2018 17:30

Ano, s tim souhlasim a také jsem o tom premyslel, ze bych zasel za doktorkou aniz by treby byly deti nemocne a na konci jeji pracovni doby si s doktorkou promluvil.

Bezduvodne nevysirej - vim, že presne tohle by matka okamzite udelala, ceka na moji jakoukoli chybu, ale pockam na padnejsi důvod, na druhé strane je mym planem shromažďovat materiál pro pristi rok, kdy budu urcite vyvolávat další soud po zmene bydliste a nastehovani se do většího bytu ( část domu se zahradou, ona bydli v kralikarne ). V soucasne době je komunikace ještě horsi nez kdy dřív, napada me před dětmi, kdy ji je predavam ve smyslu, jak to, ze nemá dcerka nakrcnik ( mela rolak a zimni bundu, nakrcnik za zadnou cenu nechce, protože ji skrti a je ji celkove neprijemny ),atd.., zamerne při predavce vyvolava hadky před dětmi, aby je utvrdila v tom, jak si tatinek s maminkou nerozumi a jak je u nich doma "Rajska zahrada". S timhle me vylozene s..e, vždycky jsem chtěl predavat deti bez jakehokoli problemu, natoz hadky před nimi, ale s ni to proste nejde, je to totalni k...a, navíc uz jsem se od staršího kluka, který mi to pak bezelstne vypravi, ze me otevrene před dětmi pomlouva cim dal tim vic, ja jsem před dětmi matku nikdy neocernoval ani by me to nenapadlo, ona ale zda se prichazi s novou taktikou a chce to vse zahnat do extremu.
Dohoda s ni není mozna, včera jsem ji slusne pozadal, jestli by ji nevadilo, kdybych v nedeli privezl deti pripadne o pul hodiny později, protože chci vzit deti za mamou, tedy za babickou deti. Mama (86 let) je uz tri roky upoutana na luzko (polohovaci kreslo), chodi jenom s pomoci asistentky, par kroku denne. Mel jsem tedy v planu jet za ni s dětmi tuto nedeli, je to ze severu na jih přes celou republiku (230km), jezdim tam každý mesic ( i nekolikrat za mesic ), tentokrát chci vzit deti, aby se videly s babickou v posledním moznem terminu před Vanoci. Cesta za normálních okolnosti trva 2,5 h, ted ale s ruznymi uzaverkami na D1 a E55 trva i 4 hodiny, navíc je ted komplikace i s pocasim, nemam tudíž paru, jak dlouho cesta potrva, třeba bychom to stihli, třeba ale ne a v zadnem pripade nechci s dětmi riskovat rychlou jizdu jenom kvůli tomu, abychom stihli predavku v 18h. Odpovedela, ze ji to nezajima a ze chce deti v 18 hodin v nedeli, za mamou tedy pojedem v sobotu, kdy je v mistni vesnici jarmark, na který se deti tolik tesily a který je pravidelne v tomto rocnim obdobi a kde by se videly s dalšími malymi kamarady, které si pamatuji ještě z doby, kdy v této vesnici bydlely. A to si vzpominam, ze jsem ji nekdy v zari bez problemu umoznil mi deti predat o pul hodiny později, protože s nimi byla objednana u holice. Cim vic o tom premyslim, tak tim vic se utvrzuji v tom, ze tady nepomůžou zadne mediace ani psychologove, jenom soud, na nic jiného totiž tahle hyena neslysi, at dopadne soud jakkoli...
Mimochodem na muj apel, který se tykal nahrady za dny, kdy byly deti nemocne vůbec nereagovala, ani se o tom se mnou nehodla bavit.

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 295
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Pribeh...

Příspěvek od Simpson123 » 13 pro 2018 17:56

Delas chybu jako ja, moc premyslis a nakonec neudelas po dlouhym premysleni vubec nic! Chce to mene premyslet a vice aktivne udelat (po predchozim rozmysleni a porade).

U doktorky vyzadej i lekarske zpravy - prehled co deckam kdy bylo, kdyz uz tam budes at mas v ruce papiry a zase muzes s tim sermovat ze znas realny zdravotni stav decek, stejne musis rozjet na OSPOD a u soudu cislovane navrhy na vykon rozhodnuti za zmareny styk, jinak imho nema vubec k soudu s holyma rukama cenu chodit.

U soudu, abys mel nejakou malou sanci bys mel mit v ruce (ve spisu OSPOD) zadokumentovnou svoji snahu se vstricne domlouvat a neochotu matky + dokumentace k mareni styku (kazdy navrh na vykon rozhodnuti cislovat a zakladat do spisu). U soudu pak mareni styku pouzivat jako hlavni argument v navrzich na zmenu pece.

Dokumentovane mareni styku soud resit musi, musi oduvodnit proc nic neudela, proste je to zasadni faktor, bez tohoto zdokumentovaneho mareni styku soud v tvem pripade bude standardni: deti si zvykly a maminka se vzorne stara, otec jen vysira a prudi starostlivou matku.

A zapomen na to ze soudu bude stacit jen tvoje povidani jak maminka mari styk (bez tech nekolika cislovanych navrhu na vykon rozhodnuti to fakt k soudu nedavej), se ti vysmejou a budes jen za prudiciho otce blbecka co jen ublizuje starostlive mamince a detickam.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1808
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Pribeh...

Příspěvek od tulen2 » 13 pro 2018 19:15

T25 píše:
13 pro 2018 17:30
..... také jsem o tom premyslel, ze bych zasel za doktorkou....

Bezduvodne nevysirej - vim, že presne tohle by matka okamzite udelala, ceka na moji jakoukoli chybu,

.... na druhé strane je mym planem shromažďovat materiál pro pristi rok, kdy budu urcite vyvolávat další soud ....
Ja pise simpson. Projed tema vys .... pisu kdyz nepreda, podej navrh na vykon rozhodnuti. Nepreda, a ty premyslis, ze priste ho tedy podas. Pisu zajdi za doktorkou .. tak premyslis, ze bys za ni teda mozna priste zasel ... :)

Ale to prece proboha neni chyba - to je prachsproste pruzeni. Matka na to ma pravo ve svem case kluka z rodinych duvodu do skolky (skoly) neposlat. Kdyz to nepresahuje nejakou normu, nema rodinne duvody 4x tydne... a to zjevne nema. Stejne pravo mas ty. Stezovat si na to je jen a pouze vysirani. Kdyz bude podobne vysirani kupit matka, nakonec se vsichni nastvou na ni (jen to nejakou dobu bude trvat). Kdyz zkusis podobne vysirani ty, nastvou se na tebe vsichni okamzite, a daji ti to sezrat.

Shromazdovat material ... uz predem ti reknu, ze takovyhle material co shromazdujes ti je jen ke skode. Jedine co ma cenu, je dokumentovane nepredani bez jakekoli snahy cas nahrazovat.
Co je ale nejdulezitejsi - je mluvit o tom s detmi, proc chces aby u tebe byly vic, ptat se jich na nazor jestli si to preji taky, pripadne proc si to nepreji, delat s nimi zajimave veci, lakat je na to co jeste byste mohli delat mit vic casu .... Bez podpory tech deti, bez toho aby u tebe chtely byt vic, nema vubec cenu neco podavat. Dalsi soud jen opet zhorsi vztahy.

Odpovědět