Pribeh...

Odpovědět
Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 363
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Pribeh...

Příspěvek od Simpson123 » 27 srp 2019 12:19

Znalecky posudek (psal T25) navrhl "nestranny ve prospech decek jednajici" OSPOD.
Opatrovnicky system je dobre promazane soukoli: OSPOD jde od pocatku na ruku agresivni matce, soudkyne jde na ruku matce (uz se jen fixuje mesice trvajici stav ktery nastavila neformalne matka kryta/podporovana OSPOD).
Otec je jasny muz 3S - slaby + spolehlivy + slusny = neimponujici, jde na ruku matce (ustupneho otce neprekvapive takova alfasamice jako neimponujiciho chlapa kopne do zadele a najde si milence). Takhle to je v 80% pripadu pospojovane do synergie - jako u T25. Ono i ta OSPOD Zubata po jednom sezeni s T25 urcite otipovala otce jako toho slabeho, slusneho, ustupare, verim tomu ze tohle zkusena Zubata na OSPODu odhadne po 1-2 sezenich.

T25
Stálice fóra
Příspěvky: 111
Registrován: 11 srp 2018 22:58

Re: Pribeh...

Příspěvek od T25 » 27 srp 2019 20:06

Tady musím reagovat na zprávu od Simpson123 a zkrátil bych to na 2S - spolehlivý + slušný, slabý rozhodně ne, protože bych byl přesně tím otcem, který se na všechno vyflákne a rezignuje, tímto otcem já ale rozhodně nejsem. Snažím se o své děti bojovat jak jen to jde a hlavně v mantinelech, které otcům nejsou zrovna nakloněny, jak tady vidím i ze spousty dalších výpovědí. Matka je velice překvapena, že o děti bojuji, vím moc dobře, že čekala z mé strany rezignaci, možná právě proto, že dobře věděla jak to v podobných případech zpravidla dopadá a hlavně to má i z prvé ruky od Delona, který se přesně tímto způsobem na své 2 děti vyflákl. Vim, co me čeká a chci se na vše dobře připravit, znalecké posudky nebo soudní znalec jako takový je pro mne něco nového, zjišťuji si informace, dnes jsem si koupil knihu od pana Nováka: "neOMYLNÝ znalec" a budu studovat, během podzimu se ale chystám též k častým návštěvám OSPODu, jakým způsobem je vše nalinkované podle šablony, mi hodně vadí.

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 363
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Pribeh...

Příspěvek od Simpson123 » 28 srp 2019 08:55

To je dobre ze jsi se na decka nevyflaknul - to ocenuju.
Ale v zaplave tvych prispevku neni promyslene a realne konani, zase nejasne pises ze na OSPOD pujdes v neurcitem terminu "na podzim". Nepises co chces na OSPOD resit, co budes po OSPOD chtit? Mel bys chtit jasne akce dle navodu soudkyne, prece sama soudkyne rikala ze se mas s matkou domluvit, tak otec navrhuje a zada OSPOD o zprostredkovani dohody A a B a C,D...jo OSPOD nechce nic delat? Tak zase na OSPOD protokolovat ze dle zakona o OSPOD jsou povinni v zajmu decek A a B a C....zase OSPOD nic nedela - tak pisemna stiznost vedouci OSPOD, zase nic tak pisemna stiznost zrizovateli OSPOD, zase nic, pak na soudu tohle vytahovat, koukejte OSPOD nedela praci ve prospech decek, OSPOD je zaujaty jak je mozne videt v protokolech OSPOD.
Vyckavej bez akce dal a zase mesic nebo dva mesice necinne cekej az bude pozvanka na sezeni se znalcem, pak zase 2 mesice cekej nez znalec sepise posudek a pak nakracej na soud a vyslechni si jak soudkyne opsala do rozsudku posudek kde bude zhruba to ze dite matce, otci styk, protoze tak navrhuje znalec a taky OSPOD zubata navrhuje decko matce otci styk 2/14. Tohle cele je fakt predvidatelny postup, je to nalajnovane co bude delat OSPOD uz vis (nic) a co bude psat znalec v posudku ti tady psali taky zkuseni.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1904
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Pribeh...

Příspěvek od tulen2 » 28 srp 2019 10:04

T25 píše:
27 srp 2019 20:06
....chci se na vše dobře připravit, ...
1. Pokud nenamotivujes deti, aby JASNE byt vic s tebou chtely, aby chtely alespon vyzkouset nejaky cas byt u tebe stejne jako u mamky, a dokazaly to i rict treti osobe (ne tatka by to chtel, ale ja bych to chtel), je jakakoli tvoje dalsi priprava celkem zbytecna.
2. Specifikoval si u soudu otazky pro toho znalce? Mel bys soudu poslat navrh otazek znalci, pokud soud dal jasne najevo, ze znalce urci.
3. Matku by ses mezitim mel snazit dotahnout dobrovolne do (pravidelne a caste) poradny, kde by ses mel snazit tlacit na postupne pridavani casu, a obrusovat tvrde hrany sporu. Kdyz matka bude poradnu odmitat, je prave tohle, co bys mel chtit po ospod - aby matku tlacil do poradny i ospod.
4. Znova vyzdvihuju bod 1. Bez toho vic casu ve tve situaci skoro jiste nedosahnes. Ani po dobrem, ani po zlem.

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 363
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Pribeh...

Příspěvek od Simpson123 » 28 srp 2019 16:06

Deti dnes 6 a 4, pece matky (otec jen strejda) trva od veku 3 a 1.
Tedy 50% zivota starsiho decka a 75% zivota mladsiho decka, odecti si kojenecky vek kdy decko "nema mozek" a jsi na 90% casu a 100% kdy zivot decek bezi a fixuje se v modelu otec je jen vzdaleny strejda, matka o vsem rozhoduje.
Dnes nejak zvratit roky zafixovany stav a chtit aby deti sly aktivne proti vuli matky je obtizne.
Tohle je dobry nejak pragmaticky T25 pobrat abys mel realne ocekavani i od tech decek kterym matka vymyla/vymyje mozek.

T25
Stálice fóra
Příspěvky: 111
Registrován: 11 srp 2018 22:58

Re: Pribeh...

Příspěvek od T25 » 29 srp 2019 22:56

Na tohle musim odpovědět a opet zduraznuji, ze každý pripad je jiny a neda se tudíž paušalizovat. Matka samozrejme deti ovlivnuje, ale nikdy, opakuji nikdy v mem pripade nedojde k tomu, ze bych se mel stat jejich strejdou. Mam s dětmi pevny vztah, který se nemeni a nezmeni hlavne kvůli tomu, ze deti nejsou hloupe, danou situaci berou a uz si na ni zvykly, samozrejme s nimi budu o vsem dulezitem mluvit. Moc dobře si pamatuji na otázku soudkyne, když konfrontovala matku s dotazem, zda se deti tesi na moment, když si je prijede tata vyzvednout - jenom spitla, ze ano, protože opak by nikdy nedokázala i kdyby stokrát chtela...Matka zachovava dany stav, tzn. nekomunikuje, ale ja se budu ubirat jinym smerem - vyuziji všech dostupných prostredku ( hlavne OSPOD), jak v tomto boji podnikat kroky. Ted se po tydnu hlavne tesim na první skolni den staršího kluka, informace jiz mam ze skoly o tom, jak vse bude probihat, protože matka si samozrejme jede svou linii - vse, co se tyka deti zatajovat...

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 363
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Pribeh...

Příspěvek od Simpson123 » 30 srp 2019 09:13

Pises svoje zbozna prani T25. Bohuzel nerozlisujes mezi realitou a tim co sis vysnil.
Takove nazory a pevne vztahy co se nezmeni napr. u 4 letaka jsou "pevne a nemenne" asi jako plastelina a roztekajici se zmrzlina na slunci.
Maly decka 4-6 let matka zpracuje on demand za 14 dnu - kdyz bude matka chtit tak k tobe vubec nebudou chtit jit (tohle je strasne silny argument pro spise spolupracujici strategii otce s matkou, kdyz matka decka ma v paratech je proste obecne riskantni mit s matkou majitelkou deti nepratelsky, napjaty vztahy a soudit se, protoze riziko ze kdyz luskne prsty a deckam vymyje mozek tak snadno je obrovske).
Navic se chovas jako ustupkovy slaboch a "ohleduplne" s decama otevrene o SP a o soudu nemluvis, takze zapomen na sanci ze by deti mely v hlavach neco jineho nez "maminka brainwashing".
Samozrejme ze uz davno te deti jako strejdu vnimaji, proste v zivote deti hrajes roli presne odpovidajici casu co s deckama travis, tedy cca 20%, zbylych 80% ma matka a "kripl".
Prave proto musis mit s "kriplem" korektni slusny vztah, vychova kripla je a bude vyznamnejsi nez Tvoje vychovne pusobeni (opet to bude pomer dany casem styku 80/20), protoze zkratka ten kripl a matka je s deckama skoro kazdy den a ty jen malo.
Realita je neprijemna, ale dana casem styku s deckama, zadne uzasne a zabavne aktivity otce s deckama v malem case co ma otec (20%) ten cas co ma matka + kripl (80%) nevyvazi.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1904
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Pribeh...

Příspěvek od tulen2 » 30 srp 2019 09:51

T25 píše:
29 srp 2019 22:56
....ze každý pripad je jiny a neda se tudíž paušalizovat. ....
Hmm, tohle si asi cetl v nejakem nalezu ustavniho soudu, kterym odmitl stiznost otce, kteremu soudy nadelily s detmi mizivy cas. :lol:
Simpson123 píše:
30 srp 2019 09:13
"ohleduplne" s decama otevrene o SP a o soudu nemluvis
Uz jsem se jednou ptal - jak to tedy je, co ti deti reknou na jasnou otazku, jak by si to praly? (nemluv o sp, ale o tom jestli by chtely byt u tebe vzdycky cely tyden, a cely tyden u mamky). Zeptej se, jestli by to rekly i nekomu cizimu, kdyby se ptal, jestli by to same rekly i mamince.

Nechces se zeptat, nemluvis s nimi o tom? Proc?
T25 píše:
29 srp 2019 22:56
když konfrontovala matku s dotazem, zda se deti tesi na moment, když si je prijede tata vyzvednout - jenom spitla, ze ano
Velice dobra reakce matky. Ty to chapes jako sve vitezstvi. Ale ona tim mozna obstala v testu lhavosti - pro soudkyni neni kravou, co chce deti od otce izolovat. Soudkyne nemusi razne zakrocit. Je starostlivou matkou, co pro ne chce to nejlepsi ... prida se par pribarvenych historek jak jsou deti zvykle a rozhozene - proc by lhala, vzdyt rika jak se na tebe tesi.... vzdyt prece proboha deti muzou u tebe byt "kdy chteji", podivejte, treba zrovna o prazdninach ... Takze s nastupem do skoly by bylo dobre dat to na patek-nedele, aby se jim nedrobil skolni tyden ... no jasne, to by bylo rozumne ... k tomu samozrejme muzou "kdy chteji" .... no a soud teda nakonec da ct-nedele, siroky styk, protoze prece by bylo fajn, kdyby ses taky mohl na skolni priprave podilet, vzdyt si skvely otec ...

Fakt Te nijak schvalne neurazime. Jen si jsou ty pripady a postupy opravdu ve skutecnosti podobne jako vejce vejci.

T25
Stálice fóra
Příspěvky: 111
Registrován: 11 srp 2018 22:58

Re: Pribeh...

Příspěvek od T25 » 18 pro 2019 00:14

Absolvovali jsme pohovor u soudni znalkyne, dopoledne matka s dětmi po hodinove ceste na místo urceni, odpoledne ja s tim, ze jsem se s dětmi sotva potkal v kancelari znalkyne, mala kricela, ze chce k tatovi..., tezko rici jak to vse dopadne u soudu 7.1., mam z toho smisene pocity...mraky lejster s nesmyslnými otázkami k vyplneni u pohovoru, mnohdy i neprijemne otázky na telo ze strany znalkyne nazivo, asi se to dalo ocekavat...

T25
Stálice fóra
Příspěvky: 111
Registrován: 11 srp 2018 22:58

Re: Pribeh...

Příspěvek od T25 » 03 led 2020 16:43

Obdržel jsem výsledky znaleckého posudku a už dopředu je jasné, že matka dosáhla svého a styk s dětmi se pro mne zúží, příští týden si zajdu jen pro oficiální potvrzení k soudu.
Zde napíši výsledek znaleckého posudku a prosím o radu, co v této situaci podniknout, jestli lze vůbec něco podniknout...Byla to další nepřijemná baba, u soudu mě čeká už po několikáté, hodně nepřijemná OSPOD baba, nejsympatičtěji se jeví samotná soudkyně, která ale podle všeho potvrdí ZP a vyjádření OSPOD baby, které bylo pravidelně již od začátku ve prospěch matky.
Závěr :
Na základě provedeného znaleckého šetření lze konstatovat, že oba rodiče mají ke svým dětem vřelý a láskyplný vztah.

Současný nastavený systém péče o děti je vzhledem k jejich věku a vzhledem k jejich potřebám zcela nevhodný. Zvláště zatěžující je pro děti systém odvážení otcem do školy.

Představy rodičů o výchově dětí jsou rozdílné a ve svém přístupu se výrazně odlišují.

Výchova otce se v současné době jeví jako rozmazlující bez potřebných hranic a mantinelů pro děti. Styl výchovy otce z části odpovídá jeho osobnostnímu profilu, z velké míry však odpovídá nastavenému kontaktu s dětmi, kdy je nevychovává, ale pouze o ně pečuje.

V současné době se nejeví z psychologického hlediska jako vhodné nastavení střídavé péče.

Mladší dcera je výraznou měrou dominantní, ve vyhrocených situacích obtížně zvladatelná

Starší syn je dítě zvýšeně úzkostné s oslabeným sebevědomim a sebedůvěrou, v zátěži jsou patrné neurotické obtíže.

Pokud je někdo schopen dohlédnout potřebám a projevům dětí, pak je to matka. Otec nepřikládá potížím dětí tak velký význam, jak by měl.

Výchovné předpoklady matky v souvislosti s posouzením jejich osobnostních vlastností se aktuálně jeví jako příznivější pro potřeby dětí.

Pro zdárný vývoj dětí je nutné nastavit pevný řád v péči ze strany rodičů.

Otec by měl strávit s dětmi ucelený souvislý čas, aby se mohl větší měrou zapojit do výchovy dětí.

Znalkyně doporučuje rozšířenou péči o děti např. v systému od čtvrtečního odpoledne do pondělního rána. Je nezbytně nutné, aby se otec podílel na povinnostech, které péče o děti obnáší a tím začal děti především vychovávat.

Dále by bylo vhodné se každému dítěti věnovat individuálně, jelikož v přítomnosti obou dětí, se výraznou měrou prosazuje mladší holka na úkor staršího syna.

Jako vhodné se jeví, aby otec trávil oddelene odpoledni cas s kazdym dítětem zvlast, aby kazde dite doprovazel na jeho aktivitách a podilel se tak na rozvoji individuálních schopnosti deti.

Ten, kdo z rodicu je schopen ve vetsi mire vnimat pripadna negativa na detech a uplatňovat vychovne prostředky je v soucasne době matka.

Otec v soucasne době nepriklada obtizim deti dostatecny vyznam. Jeho vychova se tak jevi jako bezhranicni.

Z vysledku znaleckého setreni je patrne, ze pokud mají k nekomu z rodicu deti blizsi vztah, tak je to k matce.

Samotne deti aktualne neprojevily potrebu zmeny vychovy.

Pozdeji se k jednotlivym bodum vratim, ale nevim, jak si pani znalkyne představuje vychovu ze strany otce, když k tomu nebyl doposud diky situaci a systemu pripusten. Jeden vikend v patek od sesti do nedele do sesti (absence "obyčejných" dnu, tedy tech nejzasadnejsich v zivote každého dítěte ), kdy stihneme maximalne jeden dva vylety a par dni v tydnu, kdy se cisty cas smrskne na 1,5h.

Odpovědět