změna školy bez souhlasu otce

Lada
Nováček fóra
Příspěvky: 7
Registrován: 20 srp 2018 08:40

Re: změna školy bez souhlasu otce

Příspěvek od Lada » 30 srp 2018 01:12

Ředitel nové školy mi odepsal toto:
Dobrý den,
Informuji Vás, jako otce dětí Báry a Adama , že ve věci jejich přijetí do ZŠ UH Sportovní budu postupovat podle školského zákona, § 49 odst. 1 a 4, a dále podle občanského zákoníku, § 877.
Paní Pašková, matka obou dětí, podala dne 27.08.2018 Žádost o přijetí obou dětí do ZŠ UH Sportovní a doložila k tomu rozsudek soudu o svěření Vašich dětí do střídavé péče obou rodičů. Této její žádosti vyhovím.
V souladu s výše uvedeným budou děti v době (týdnu), určené soudem do péče matky, navštěvovat ZŠ UH Sportovní dle žádosti a přání matky. V době (týdnu), kdy jsou děti svěřeny do Vaší péče, budou navštěvovat školu dle Vašeho přání (uvádíte ZŠ v Prakšicích).
Pokud se dohodnete s paní Paškovou jinak, žádám o urychlené informování. Děkuji.
S pozdravem
ředitel školy

Co s tím? Má na to právo? Mě pravomocný rozsudek ještě od soudu nepřišel.

robbrno
Uživatel(ka) fóra
Příspěvky: 19
Registrován: 23 čer 2017 07:32

Re: změna školy bez souhlasu otce

Příspěvek od robbrno » 30 srp 2018 09:34

No měl jsem doposud za to, že ke změně školy je třeba souhlas obou rodičů. V tom kontextu je ředitelovo chování v rozporu se zákonem.
Ale když se ohání "školského zákona, § 49 odst. 1 a 4, a dále podle občanského zákoníku, § 877", tak si už možná v tom zákoně našel nějakou kličku, jak vyhovět matce.

Toto je na právníka, aby byl schopen účelně ze své pozice řediteli pohrozit a eventuálně podat žalobu/stížnost na ředitele školy a ustát svůj právní názor, ale je potřeba jednat hodně rychle.

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 290
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: změna školy bez souhlasu otce

Příspěvek od Simpson123 » 30 srp 2018 09:45

Proti rozhodnutí ředitele skoly musis podat odvolani a zadat po nadrizenem organu (krajsky urad) zruseni tohoto rozhodnuti o prijeti.....to ale muze trvat 30 dnu.
krajský úřad: rozhoduje o odvoláních proti rozhodnutím ředitelů škol a školských zařízení (je nadřízeným správním orgánem ředitelů veřejných škol a školských zařízení)

Na uvahu je zajit na OSPOD, informovat je o situaci a zadat OSPOD aby okamzitě dalo na soud zadost o PO ve veci urceni skoly, minimalne toto bys jako otec mel protokolovat na OSPOD ze je o to zadas (i kdyz to nebude chtit OSPOD udelat).

Neni ale mnoho casu, za par dnu decka nastoupi fakticky na 2 skoly a to je pro otce nevyhodna situace.

Tvoje matka chce stridavku zrusit a tohle je cesta jak zase roztocit soukoli soudu a OSPOD a zase bude matka na pozici koukejte stridavka nefunguje, muze se to absurdne pozdeji tocit i na 2 skoly nejsou vhodne a proto SP zrusit, v tomhle absurdnim tahani ale muze matka i narazit, muze se to nakonec cele obratit proti matce.

pavel22
Uživatel(ka) fóra
Příspěvky: 10
Registrován: 21 srp 2018 12:01

Re: změna školy bez souhlasu otce

Příspěvek od pavel22 » 30 srp 2018 10:19

Řešili jsme něco podobného - nejsme ještě rozvedeni, ani nemáme stanovenou péči. Syn byl zapsán na dvě školy. První s vědomím a podpisem obou, druhá bez mého vědomí a jako pojistka, že dítě prostě nastoupí tam. V den zápisu jsem ještě odeslal doporučený dopis s nesouhlasem.
Zákon o tom mluví tak, že o zásadních otázkách dítěte rozhodují RODIČE společně. Toto právo nelze odejmout rozvodem (pokud by nebyl zákaz styku atd.). Zásadní otázky jsou škola, místo bydliště a tuším zdravotní.
Více zde http://www.hjf.cz/downloads/dokumenty/p ... rodina.pdf
"Nesezdanost rodičů, rozvod
rodičů, svěření dítěte do péče jednoho z rodičů ani střídavá péče obou rodičů nemá
bez dalšího vliv na rodičovskou odpovědnost rodičů, kteří oba nadále zůstávají jejími
nositeli v plném rozsahu, práva a povinnosti vyplývající z rodičovské odpovědnosti
jsou i nadále stejná. "
...
"Rodiče by se o volbě školy měli nejprve dohodnout, ne vždy je však dohoda možná.
Pokud se rodiče nedohodnou, měli by se obrátit na soud a následně v souladu se soud-
ním rozhodnutím podat žádost o přijetí. Praxe škol je však taková, že stačí, když
žádost podá jeden z rodičů, přičemž se předpokládá předchozí vzájemná dohoda,
kterou tedy navenek projeví již pouze jeden z nich. "
...
" dále uvedené rozhodnutí říká:
„V případech, kdy jeden z rodičů zastupuje dítě
v běžných věcech, není nutné vyjádření druhého rodiče. Jde-li však o podstatnou věc,
je třeba se dotázat druhého rodiče, zda s projevem zastupujícího rodiče souhlasí.
Pokud by druhý rodič vyslovil nesouhlas, byly by dány podmínky pro postup podle
§ 49 zákona o rodině.“ "
...
"Podá-li žádost pouze jeden z rodičů dítěte, je účastníkem předmětného správního
řízení i druhý z rodičů, který má stejná procesní práva jako rodič – žadatel. Jako
takový musí být správním orgánem (ředitelem školy) uvědomen o zahájení správního
řízení (ust. § 47 správního řádu), přičemž nesouhlasí-li s postupem (žádostí) prvního
rodiče, má právo vyjádřit svou odchylnou vůli. Pokud se tak stane, ředitel školy učiní
to, co měli učinit rodiče ještě před samotným podáním žádosti, tj. v souladu s ust.
§ 64 odst. 1 písm. c) správního řádu řízení přeruší a odkáže rodiče na soud ve smyslu
citovaného ust. § 49 zákona o rodině"
....


.... Ředitel tedy postupuje dle mého mimo zákon. Pokud ti to prostředky umožní nahlas to nadřazenému orgánu a rychle jdi pro předběžné opatření.

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 290
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: změna školy bez souhlasu otce

Příspěvek od Simpson123 » 30 srp 2018 10:36

Je tady casova tisen, nejlip podle meho zajit do skoly za reditelem a tam mu na 4 oci tvrde a korektne ustne vyhrozovat ze otec bude zadat odvolani reditele z funkce a trochu na toho reditele udelat bubu bubu a zamavat mu temi paragrafy pred nosem. Mozna se vycuka, minimalne bych to zkusil za pokus nic nedas.

Pak postupovat a cinit kroky - odvolani proti prijeti na skolu na zrizovatele skoly (krajsky urad) + zajit na OSPOD a zadat PO, protokolovat zadost otce aby OSPOD konal a podal na soud PO a pak reagovat dle vyvoje. OSPOD te pravdepodobne odkaze na pravo otce aby podal sam navrh na PO, to na OSPOD tvrde odmitat, chtit aby pracovnice zavolala nadrizenou sefku, proste nenechat se uplne snadno odbyt a protokolovat necinnost OSPOD. Pak si na ospod stezovat ze necinil a nepodal sam PO ve prospech decek, ze matku nepoucil, zadat OSPOD aby konal a matku predvolal a poucil o skole, atd..
Cilem otce je dostat do protoklu stanovisko OSPOD ze skola u otce ma zustat, ze OSPOD nevidi jako v zajem decek aby matka udelala detem novou skolu nebo aby 2 skoly se stridaly, potrebujes z OSPOD pisemne dostat do protokolu ze OSPOD stanovisko je skola u otce a ze je OSPOD proti zmene skoly.
Az pak navrh otce na PO soudu na urceni skoly, argumentovat zajmem deti na stabilnim prostredi skoly, kolektiv, vychovne prostredi a podeprit to stanoviskem OSPOD v protokolu.

Petr_Novak
Uživatel(ka) fóra
Příspěvky: 49
Registrován: 19 zář 2017 11:37

Re: změna školy bez souhlasu otce

Příspěvek od Petr_Novak » 30 srp 2018 10:51

tulen2 píše:Ted jsi ve vyhode ty, mas SP, deti chodi do skoly u tebe i tam maji trvale bydliste. Tak byt tebou, jen bych to opatrne hlidal (aby nedoslo ke zmene bydliste, hlaseni do skol ..) a nepoustel se do zadnych vetsich akci (ospod, soud ...), a snazil se s matkou domluvit, a pripadne jeji soudni akce zdrzoval, jak jen je mozne.
A hlavne - mluvil s detmi, vysvetloval, mluvil, blbnul, hral si, ucil se :) ....
Proč nepožádat o pomoc OSPOD?

pavel22
Uživatel(ka) fóra
Příspěvky: 10
Registrován: 21 srp 2018 12:01

Re: změna školy bez souhlasu otce

Příspěvek od pavel22 » 30 srp 2018 11:05

Mírně nesouhlasím. Otec by měl zařídit ať ředitel nepovolí nástup dle zákona. A na soud o určení školy má jít matka, která bude muset argumentovat. Můj názor.

Petr_Novak
Uživatel(ka) fóra
Příspěvky: 49
Registrován: 19 zář 2017 11:37

Re: změna školy bez souhlasu otce

Příspěvek od Petr_Novak » 30 srp 2018 11:08

Simpson123 píše:Je tady casova tisen, nejlip podle meho zajit do skoly za reditelem a tam mu na 4 oci tvrde a korektne ustne vyhrozovat ze otec bude zadat odvolani reditele z funkce a trochu na toho reditele udelat bubu bubu a zamavat mu temi paragrafy pred nosem. Mozna se vycuka, minimalne bych to zkusil za pokus nic nedas.

Pak postupovat a cinit kroky - odvolani proti prijeti na skolu na zrizovatele skoly (krajsky urad) + zajit na OSPOD a zadat PO, protokolovat zadost otce aby OSPOD konal a podal na soud PO a pak reagovat dle vyvoje. OSPOD te pravdepodobne odkaze na pravo otce aby podal sam navrh na PO, to na OSPOD tvrde odmitat, chtit aby pracovnice zavolala nadrizenou sefku, proste nenechat se uplne snadno odbyt a protokolovat necinnost OSPOD. Pak si na ospod stezovat ze necinil a nepodal sam PO ve prospech decek, ze matku nepoucil, zadat OSPOD aby konal a matku predvolal a poucil o skole, atd..
Cilem otce je dostat do protoklu stanovisko OSPOD ze skola u otce ma zustat, ze OSPOD nevidi jako v zajem decek aby matka udelala detem novou skolu nebo aby 2 skoly se stridaly, potrebujes z OSPOD pisemne dostat do protokolu ze OSPOD stanovisko je skola u otce a ze je OSPOD proti zmene skoly.
Az pak navrh otce na PO soudu na urceni skoly, argumentovat zajmem deti na stabilnim prostredi skoly, kolektiv, vychovne prostredi a podeprit to stanoviskem OSPOD v protokolu.
Jak OSPOD donutit, aby dali svoje stanovisko? V tomto případě jak je donutit, aby dali stanovisko, že škola se měnit nemá a není to v zájmu dětí?
Moje zkušenost je taková, že se kroutí jako hovno v roští aby náhodou nějaké stanovisko neřekli a pokud možno byli jakože neutrální. Jakmile jde o matku, tak třeba já opakované slýchávám frázi "rodičovská zodpovědnost" a "je nám to líto".

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 290
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: změna školy bez souhlasu otce

Příspěvek od Simpson123 » 30 srp 2018 12:39

To vis ze se budou kroutit jako hovno v rosti a PO nebudou chtit podat, pro OSPOD je to prace navic a nastvali by tim PO matku. Ale pravni situace je zrovna ve veci skoly jasna - je to dulezita vec v zakone primo vyjmenovana a zmena skoly vyzaduje souhlas obou rodicu, takze bude muset OSPOD pracovnice bud to PO podat a nebo bude jasne OSPODnice necinna v jasne veci kterou matka dela proti zajmu decek.
Dulezite je to protokolovat a nahravat, aby ta necinnost OSPOD z toho jasne trcela jako palce z deravych ponozek, pak si stezovat a pak teprve zada otec o PO sam, klidne s odkazem na necinnost OSPOD, cilem je aby pak na dotaz soudu nerekl OSPOD ze dite matce a skola u matky.

Kdyz to otec neudela takhle tak ten prubeh bude pozdeji v delsim casovem horizontu predvidatelny, soudni soukoli se rozjede, soud si vyslechne matku i otce a pak se prikloni na stranu OSPOD stanoviska dite matce + skola u matky....prece kdyz jsou ty skoly 2 tak je lepsi mit skolu 1 u maminky. Takhle si to samozrejme maminka vymyslela, to zase nebude prekvapeni.

Ale tohle je worst case strategie, muze se povest ze krajsky urad zrusi prijeti decek na skolu (reditel skoly dostane pojeb) a pak pravne bude jen jedna skola. Taky muze nastat situace ze OSPOD bez problemu zaujme stanovisko 1 skola u otce je ok a matku povede k poradku.....ale je to cele zapeklite, protoze otec nema ani pisemne rozsudek v ruce, taky rozhodnuti reditele skoly o prijeti asi nema otec v ruce (pise myslim jen o emailech), takze blba situace tyden pred nastupem do skoly.

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 290
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: změna školy bez souhlasu otce

Příspěvek od Simpson123 » 30 srp 2018 12:57

Lada píše:Ředitel nové zamítnuté školy mi poslal email 15.8.:
Dobrý den.
Děkuji za zprávu o aktuální situaci.
Na váš dotaz odpovídám, že se tímto nic nemění. Vaše děti lze v dalším období přijmout do ZŠ UH Sportovní jen po vzájemné dohodě matky i otce.
Prosím o informaci k 22.08., zda došlo k dohodě mezi vámi dvěma. Ať se vše případně stačí vyřídit včas před začátkem školního roku.
Při dalším rozhodování mějte prosím na mysli děti, jejich potřeby a přání. Děkuji.
S pozdravem ...

Odeslal jsem mu obratem email, že nadále nesouhlasím.

Dnes 25.8. mi děti tvrdí (tento týden je mám u sebe), že je matka do školy odvede.

Fak jsem z toho velmi znechucený.
To mám třetího dojet pro děti a nechat udělat policejní zápis?
Jinak pan reditel bude pekny hovado, tady ti teda pekne lhal ze deti neprijme do skoly bez dohody rodicu. Nezlobte se na me ale na me to dela dojem ze ten reditel moc dobre vi ze porusuje zakon a stejne ho porusuje. :o

Odpovědět