Návrh matky na zrušení SP, manipulace dětí

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 2089
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Návrh matky na zrušení SP, manipulace dětí

Příspěvek od tulen2 »

Simpson123 píše: 16 led 2020 15:59 vidim jako 80% pravdepodobne ze uz to cele soudkyne postavi doslova jen a pouze na prani toho 11 leteho kluka
Ja taky. Ale jestli bude aspon trochu rozumna, procte spis, uvidi "bombardovani" soudu navrhy matky, nebude mit potrebu "podsouvat" mu prani ze by chtel SP zrusit, spis to povede smerem "si spokojeny?" ok, tak vse zustava (tim smerem to koneckoncu jde casto i kdyz se otec diktatum matky nepodvoli a strida)

Ale johny pise ze je fakt vse (krom vysirajici matky) ok, fynguje skola, deti, krouzky, matka nedela pokusy mu cas nejak krast pod ruznyma zaminkama ...

Ja bych to v jeho situaci moc neviril. Podle toho co pise v poslednim prispevku (jak je vse super) bych ani nedupal po tech doktorkach. Aby nebyl on za problemoveho vysirace. Proste bych se u te nove stavil (idealne s detmi s nejakou chorobou) a opet vysvetlil situaci s matkou, neco jako "vite co, matka se snazi vsi silou zvratit SP, pritom deti jsou tak spokojene, (jak vidite...), chtel bych vas poprosit abyste na nemoci deti s kterymi sem chodi nahlizela hodne s timhle vedomim, snazi se tlacit doktory aby potvrzovali skodlive vlivy na deti, aby ji psali ruzne nemoce ... k tomu vas dotlacila taky minule, pritom deti mi rikali ze byly uplne v poradku ... davejte si na to pozor, musel jsem to vysvetlit i minule doktorce ... a nemocnost se vyrazne snizila.

Ospod bych pred podanim matky na soud vynechal uplne, advokatku bych taky nenavstevoval, jen odepsal to co jsem minule rikal (odmitnuti + jemnou "hrozbu" kdyz neda pokoj, budes chtit peci svoji).
A jenom (primerene) promluvil s detmi, jak jsou spokojene, a ze si myslis ze by mamka chtela aby u tebe byly min, co si o tom mysli oni.
A nenechat se do zadnych valek zatahnout, neskakat ji na provokace, a snazit se nebyt prehnane podezrivavy (spiknuti doktoru) ... ale zustat bdely :-)

- edit- mezitim to hugo napsal. Taky si myslim, ze uz ji to soud zrat nebude (kdyz nepresvedci deti aby rikaly jasne ze chteji zmenu). Ani zadne posudky nenaridi.
Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 576
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Návrh matky na zrušení SP, manipulace dětí

Příspěvek od Simpson123 »

Neviril bych taky nic v situaci kdy manipulace matky s detma je standardni = mirne reci matky ze tatinek je zly + pokud je splnena podminka ze matka nemari cas s detmi u otce a drzi podil pece 50/50 = dodrzuje rozsudek.
Na dalku posoudit tu intenzitu manipulace matky detma + torpedovani SP neni lehke. Imho pokud detem matka vymyva hlavy a pokud rozjizdi doktory, psychology a chce novy soud a VP matky, zmenu skoly - tohle v souctu uz je to pro me silny utok matky a taktika zustat v klidu a nic nevirit nebude efektivni.
Urcite bych matku odstrasoval hrozbami VP otce a v tomto duchu napasal i promluvil s pravnickou matky, ta pravnicka ma potencial matku umravnit.
Urcite bych si promluvil i s doktorkami a taky bych je odstrasoval aby nakonec nevyplodil nejaky dokturek lejstro ze deti u otce trpi a jsou spinave a pomocuji se.
Zajimavy je velky vekovy rozdil deti, ted se toci vse na prani starsiho decka, ale casem za par let se to otoci a starsi decko bude 18+ a vypadne z kolotoce opatrovnicke justice a naplno tam spadne ten mladsi.
vytrvalý
Uživatel(ka) fóra
Příspěvky: 16
Registrován: 27 črc 2018 07:43

Re: Návrh matky na zrušení SP, manipulace dětí

Příspěvek od vytrvalý »

Přání kluka, měl by měl při nejasnosti - vyřešit znalec. Pokud to bude odbornice z KM a dalších tak neprovede ani konfrontaci otce dítěte.Soud má své znalce, kteří dělají posudek jak chce soud, pokud znalec lže, soud mu to sežere. Stačí se podívat na kvalifikaci znalců - obor školství a kultůra - odbornici jako Ospod a jak bylo v písničce z "vesela do smutna, že nám to není putna." jediná pomoc, opravdu dobrý znalec, který pozná názor dítěte a ne názor matky podporovaný Ospodem.
Johny
Uživatel(ka) fóra
Příspěvky: 13
Registrován: 31 srp 2018 11:02

Re: Návrh matky na zrušení SP, manipulace dětí

Příspěvek od Johny »

Ahoj všem, opět se po čase hlásím :) Matka zatím vzdala vyvolání nového soudu, taky covid vše na čas uklidnil. Nicméně poslední měsíc mám pocit, že chce zase rozvířit stojaté vody. Na přelomu roku mi vycházela klasika - kluky mít 3 týdny po sobě. Volala "zhroucená", že to vychází blbě atd., neměl jsem problém jí kluky týden nechat. Jak bláhový jsem byl. Teď o jarních prázdninách se situace opakovala v opačném gardu. Před kluky mi odsouhlasila, že mi je teda nechá na prodloužený víkend. Proběhlo to bez emocí, tak jsem byl spokojen. Jakmile jsem si měl kluky uprostřed jejího třítýdenního intervalu převzít, tak jsem jí volal ohledně přesné hodiny předání, no telefon mi nezvedala, na email neodpovídala. Pak mi přišla sms od jejího přítele, že kluky dle rozsudku mít nemám, ať ji přestanu obtěžovat. Za ty 3 týdny se kluci několikrát dožadovali, aby mi mohli aspoň zavolat, pokaždé je odkázala do příslušných mezí. Poslední měsíc už vůbec nezvedá telefony, pokud ano, tak vždy se tam ozve její přítel s vulgaritami, kluci mi zavolat nemohou. Novinku zavedla i ohledně vzájemných emailů. Cca před rokem, kdy si soudu stěžovala, že jí nepředávám dost informací o dětech, jsem jí začal psát po každém předání email, kde slušnou formou vždy shrnu co kluci ve škole, co bylo u doktorů, logopedii apod. Někdy je toho dost, když jeden syn má PAS, k tomu asistenta, individuální plán a druhý je ve škole spíš rebel. Matku opět dohnala její "medicína", když ona email někdy vůbec nenapíše, když napíše, tak často lži a hlavně zjevně nechce číst, co by s klukama měla dělat do školy atd. Výsledkem je, že mi napsala, že můj email si blokuje a že jí budu sdělovat info o klucích pouze krátkými sms zprávami. Už nastávají první problémy, kdy logopedka, nebo učitelé mi pošlou něco do emailu, já jí to přepošlu emailem a ona mi napíše, ať jí to fotím do MMS. Včera jsem jí poslal info o klucích formou emailu i MMS a přišlo mi, že ať píšu do SMS, MMS jí nejde otevřít. Asi nemusím popisovat dál. Prostě má každý rok nejnovější telefon, na whatsappu a messengeru je neustále online (a současně mi píše její přítel, že ona má např. telefon v opravě), ale email má zablokovaný a MMS jí fungují jen, když se jí to hodí, jinak jí zprávy nejdou otevřít. Dovolil jsem si vznést stručný tel. dotaz na OSPOD. Paní mi po telefonátu s matkou sdělila, že se s ní mám pokusit domluvit, že jí moje emaily a zprávy nejsou příjemné, protože jsou vulgární, netýkají se dětí. Rovněž ji nikdo nemůže přikázat, aby dětem umožnila telefonáty. Když jsem jí řekl, nechť matka vulgarity a nežádoucí info v emailech označí, nebo že paní z OSPOD informační emaily přepošlu, tak prý od toho tady ona není, aby nám toto řešila.

Má někdo nějaké kulantní řešení? Je to na palici, že matka odmítá informace o vlastních dětech. Osobní rozhovor matka odmítá, tel. hovory nepřijímá, můj email má blokovaný, MMS přijímá dle jejího výběru, často má údajně telefon v opravě a vehementně ohledně mých dětí chce komunikovat její vulgární přítel. Poslat info o klucích někdy i s podklady ze školy skrze SMS snad ani nejde. A hlavně poučen z předchozích nezdarů vím, že jakmile jí začnu ustupovat, tak bude opět k nezastavení. Nejvíc se bojím situací, kdy kluci nebudou mít k dispozici něco do školy, učitelé se po tom budou shánět a ona začne šířit chiméru, jak jí nepředávám info, že žádné nedostala, že nekomunikujeme.
Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 576
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Návrh matky na zrušení SP, manipulace dětí

Příspěvek od Simpson123 »

Pozitivni je ze matka nezacina s novymi soudy, to ostatni jsou jen klacky pod nohy.
Vymeny terminu - OK, kdyz matka neni vstricna a tvoji vstricnost neoplaci = dodrzujeme rozsudek, az zase za cas bude fnukat a neco chtit tak slusne ukoncit rozhovor a nic dalsiho neresit.
SMS a MMS a emaily. Ja bych matce jen suchym tonem pri kazdem predavani decek vlozil do ruky vytisknuty email, emaily bych dal posilal i elektronicky v den predani a jen bych to pokazde vlozil matce do ruky vytisknute, pokazdy jen kratce na max. 1 list A4, ne vice.

Ale velmi opatrne dej pozor co a jak tam budes psat, opravdu jen sucha a hola fakta o detech a skole, naprosto minimalni rozsah, stale nejlepsi cesta k miru je nekomunikovat a nehrotit konflikty o prkotiny.
Soukrome bych si promluvil ve skole i s tridni ucitelkou a tu komunikaci skola a matka bych se pokusil prehodit i na skolu....ale jen pokud je ucitelka rozumna, je to o citu poznat to musis sam.

BTW nemyslim si ze OSPOD je dobry spojenec otce, a kdyz uz tak bys mel chtit po OSPOD konkretni ukol, napr. aby OSPOD svolal matku a otce na jednani za ucelem zlepseni komunikace rodicu, nebo muzes chtit aby OSPOD matku poucil ze ma dodrzovat rozsudek. Muzes taky OSPOD vyzvat, aby svolal rodice a doporucil poradnu, .... ale opatrne a s rozmyslem.
Johny
Uživatel(ka) fóra
Příspěvky: 13
Registrován: 31 srp 2018 11:02

Re: Návrh matky na zrušení SP, manipulace dětí

Příspěvek od Johny »

Stručné emaily posílám tedy dál. Vytisknuté mi je matka vždy přímo před mým domem roztrhá na stovky kousků a před dětmi je hodí ke dveřím. Kluci ví, že v emailech je pouze jejich zdravotní stav, školní úkoly, sdělení třídních učitelek atd. Nechávám jim je někdy číst.
Opakovaně od matky chybí úkoly, nepředá žádné info. Na upozornění učitelů pak doděláváme u mě. Když chci velmi opatrně naznačit politování na přístupem matky, tak se mi dostane jak ve škole, tak u lékařů odpovědi, že ví, že vztahy mezi námi nejsou dobré. Ode mě takovou informaci ale neobdrželi. Nikdo nechce slyšet, kdo odmítá komunikovat.
Za poslední 2 měsíce mi matka o synech nesdělila jednu jedinou informaci, a to např. ani ohledně terapie, na kterou dochází starší syn s PAS. Matce i terapeutce jsem sdělil, že mám zájem se synem pracovat, když bohužel o terapiích v matčině týdnu nemám jedinou informaci, tak se budu terapií v matčině týdnu účastnit rovněž. Od terapeutky se mi dostalo odpovědi, že pokud jeden rodič nesouhlasí s účastí druhého, tak mou přítomnost nepřipustí. Na dotaz jak mám získat info z terapie, když účasten být kvůli nesouhlasu matky nemohu a tato info nepředává se mi už nedostalo. Zvažuji zapojení OSPOD, ale nakonec si to zatím vždycky rozmyslím. Možnost rezignace tu samozřejmě stále je, i když bohužel tady zejména v neprospěch staršího syna s postižením.
tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 2089
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Návrh matky na zrušení SP, manipulace dětí

Příspěvek od tulen2 »

Pokracoval bych v posilani strucnych shrnuti s informacemi majlem, a nenechal se sikanovat pozadavky na posilani sms, mms, atp. Matky problem ze ti majl blokuje.
Po matce bych nic nechtel, a pokousel se nezabredavat do diskuzi "o prdech", co kdo komu kdy ….
Zarazi me ze matka rika zes ji psal nadavky a urazky … Probehlo KDYKOLI neco takoveho? Nechal ses nekdy strhnout v emailech k osobnim vecem, diskuzi o prdech, o jejim novem priteli … cojavim, cokoli, co by se tak s privrenim oci mohlo vykladat? Jestli jo - zamysli se, a vzdy pocitej do sta, a pockej do druheho dne, nez ji (nebo komukoli jinemu) neco posles.
Priprava do skoly - nedelej z toho tragedii. No co, tak obcas neco mit nebudou. Deti se nauci davit si na to vetsi pozor samy, nespolehat ze info budou mezi vami behat. Nedelal bych z toho problem, kdyz ti matka neco nerekne (zapomene, nebo naschval). Ucitele se s tim u vas nauci zit, a casem prokouknou, kde lezi vetsina problem. Deti taky. Stejne tak bych se ani "nedobyval" do poradny - kdyz si matka vyslovne nepreje, abys tam byl, byla by samozrejme tim jakakoli prace ditete v poradne narusena (a na nic) a terapeutka spravne rika ze tam byt nemuzes, kdyz to matka nechce. Ale nic ti prece nebrani zaplatit si u te terapeutky taky hodinu (bud s ditetem, nebo klidne sam), a probrat s ni co delaji, naucit se jak procvicovat ….
Z meho pohledu matka vyvolava konflikty, a ty ji na to skaces. Napr. konflikt "v poradne te nechci, rikat co tam bylo nebudu" Ty konflikt jeste prohloubis nalehanim na terapeutku, ze tam s matkou budes chodit presto ze si to nepreje (pouzil si take "ja mam pravo .. o svych detech? :-) ).
Emaily - nevyzadoval si treba aby ti matka na tva shrnuti odpovidala? Aby nejak reagovala? Neurgoval si nekolikrat reakce? To vse je prohlubovani konfliktu.

Ospod -
Johny píše: 27 úno 2021 16:12 Dovolil jsem si vznést stručný tel. dotaz na OSPOD. Paní mi po telefonátu s matkou sdělila, že se s ní mám pokusit domluvit, že jí moje emaily a zprávy nejsou příjemné, protože jsou vulgární, netýkají se dětí. Rovněž ji nikdo nemůže přikázat, aby dětem umožnila telefonáty. Když jsem jí řekl, nechť matka vulgarity a nežádoucí info v emailech označí, nebo že paní z OSPOD informační emaily přepošlu, tak prý od toho tady ona není, aby nám toto řešila.
Ospod - opet, prohlubovani konfliktu. Matka (opravnene) vnima telefonat z ospodu po tve "stiznosti" jako akt agrese. Co PRESNE si po ospodu chtel?? Za me ti pani z ospodu odpovedela spravne - nejsou k reseni kravin (bohuzel casto se k tomu nechaji zneuzit v opacnem genderovem gardu :( )
Marek2
Stálice fóra
Příspěvky: 55
Registrován: 30 říj 2018 12:07

Re: Návrh matky na zrušení SP, manipulace dětí

Příspěvek od Marek2 »

Matka tě nebude informovat nikdy a bude stále vymýšlet, jak tě něčím překvapit a natřít. S tím se dá bojovat jen tak, že to budeš ignorovat.
Pokud máš zájem o děti, chovej se neovlivněně matkou - dojdi si do školy, zeptej se na prospěch dětí, netlač nikomu své potíže s matkou, prostě jen řekni že tě neinformuje a proto se zajímáš touto cestou o děti. Stejně tak psycholog - objednej se na konzultaci, slušně se ptej, vyjadřuj zájem, vůbec se nevěnuj konfliktu s matkou. Tímto postupně ukážeš okolí, že ty jsi v pohodě a staráš se o děti. Chce to čas, ale postupně se matka odvaří sama.
HIPO
Stálice fóra
Příspěvky: 101
Registrován: 15 bře 2019 17:39

Re: Návrh matky na zrušení SP, manipulace dětí

Příspěvek od HIPO »

Přesně jak píší kolegové nademnou.
Z jejího pohledu se chováš tak, abys ji cíleně vysíral.
Tak se na to vykašli, přístup k informacím máš i bez ní.
Mail ji klidně posílej, to si myslím, že ti nikdo nemůže mít za zlé, pokud jsi v něm věcný, slušný.
Musíš po ní přestat chtít, ať s tebou kooperuje. Ona tě chce vymazat ze svého života. Tak se v tomhle podřiď, neboť s ní nic nenaděláš. Situace je očividně vyhrocena až až, tak proč nezkusit jiný přístup, který může vést k postupnému uklidnění (...já vím, až bude děckám tak možná 30-40let)
Odpovědět