Předběžné opatření proti stěhování dětí matkou

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 2119
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Předběžné opatření proti stěhování dětí matkou

Příspěvek od tulen2 »

barcod píše: 01 čer 2021 14:09...Navic pokud ji nevyhovuje soucasny stav allinclusive, ...
Ji ale ten stav jestli dobre pamatuju prave vyhovoval, barak pro sebe, veskere sluzby + energie platil … Az kdyz se sprajcnul a prestal platit a tlaci na prodej a vyrovnani, zacinaji v tomto smeru problemy - nebo ne?
barcod
Uživatel(ka) fóra
Příspěvky: 22
Registrován: 31 bře 2015 12:47

Re: Předběžné opatření proti stěhování dětí matkou

Příspěvek od barcod »

tulen2 píše: 01 čer 2021 14:15 Ji ale ten stav jestli dobre pamatuju prave vyhovoval, barak pro sebe, veskere sluzby + energie platil … Az kdyz se sprajcnul a prestal platit a tlaci na prodej a vyrovnani, zacinaji v tomto smeru problemy - nebo ne?
Mas pravdu, bylo to v predchozim vlakne.
Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 604
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Předběžné opatření proti stěhování dětí matkou

Příspěvek od Simpson123 »

Co matce vyhovuje nevime, casto matky neco jineho mluvi nez si skutecne mysli. Ale otec si musi klast spravne otazky, jaka pozice otce je hratelna? Co funguje, co nefungujena matku (penize, riziko soudu, zastrasovani soudy, kam az matka zajde, atd.? Ceho chci jako otec dosahnout? Jakou financni cenu jsem ochotny zaplatit matce jako vypalne z SJM, aby byla SP? Jak zarputily a tvrdy umim byt, dokazu drapnout rvouci deti proti vuli matky, nebo ne?
80% uspechu je sebepoznani vlastnich schopnosti a vlastni psycho odolnosti.
Pravni klicky, advokati, soudy, OSPOD, atd. jsou imho mene nez 20% uspechu ve hre o peci o deti.
siux
Stálice fóra
Příspěvky: 116
Registrován: 12 bře 2020 05:31

Re: Předběžné opatření proti stěhování dětí matkou

Příspěvek od siux »

Právnička připravila návrh PO a je to pojato takto:
Matka je povinna zdržet se změny faktického bydliště a základní školy nezl. X a nezl. Y a to do rozhodnutí ve věci samé.
A návrh ve věci samé
1. Určuje se, že místem faktického a trvalého bydliště nezl. X a nezl. Y je hl. m. Praha
2. Určuje se, že základní škola nezl. X a nezl. Y je v obvodu hl. m. Prahy
Už jsem ji upozornil, že nedává smysl jako PO zakázat změnu faktického bydliště, když zároveň jednáme o prodeji domu, kde s dětmi bydlí. Navrhl jsem formulovat to "změny faktického bydliště mimo hl.m. Prahu". Napadá vás lepší formulace?

Chápu, že šance na to bydliště je celkem malá, ale zase když to nezkusím, tak to nezjistím. Navíc si myslím, že pokud to prvoinstanční soud schválí, ona se odvolá a napíše tam, že se opravdu stěhovat hodlá i bez dohody, což by mohlo mít vliv na rozsudek o péči.

Ve svém posledním vyjádření k mému odvolání (o péči) napsala
Naprosto nerozumím tomu, proč by stěhování do X mělo být popouzením proti otci a proč to otec vydává za tajemství, když o stěhování do X hovoříme již minimálně 4 roky a již několikrát jsme o tom hovořili i u soudu.
Podle mě i v kontextu toho, že znalec jasně stěhování nedoporučil, je to vyjádření vůle matky se odstěhovat. Kdyby se stěhovat nechtěla, tak napíše "nechápu, proč otec mluví o stěhování, když já se nikam nestěhuju". Ona je ale tak přesvědčená o svém právu se odstěhovat, že to ani nepopírá (ale zas to nenapsala dostatečně jasně).
Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 604
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Předběžné opatření proti stěhování dětí matkou

Příspěvek od Simpson123 »

- probíhá jednání mezi rodiči o prodeji nemovitosti, kde matka bydlí
- matka odmítá hradit náklady na provoz domu, nechala odvést popelnici a tento týden dojde k odpojení plynu a v brzké době i elektřiny, čímž se dům stane neobyvatelným (pokud matka nezmění své chování)
- matka emailem oznámila odhodlání požádat o domácí vzdělávání i přes nesouhlas otce (a učitelky), což by jí usnadnilo přestěhování

Ja to vidim tak ze se matka realne a brzy odstehuje i s deckama bez ohledu na PO a pak nastane ta skutecne drsna faze vasi valky o deti.
Pro tento imho nejpravdepodobnejsi pripad vyvoje situace bych si pripravil svuj scenar na stehovani k detem do pryc (100km) a intenzivne bych to matce zacal vysvetlovat na 4 oci ze se za detma postehuju (az vycerpam vsechny pravni prostredky obrany proti stehovani). Je dulezite aby matka vedela ze stehovanim 100km daleko otce od decek neodstavi.
Psychicky bych se taky nachystal na nasledne sve obstrukce a sve poruseni vsech dohod s matkou o majetku a prodeji domu pote co se matka odstehuje, protoze imho abys mel pak hratelnou pozici do hry s matkou v novem bydlisti je pro Tebe vyhodnejsi barak pronajmout a neprodat a otocit situaci ze to bude matka kdo realne barak nedrzi v paratech a bude to matka bez penez ktera bude delat ustupky za dohodu o SJM a prodeji baraku.

To nejhorsi imho co bys mohl udelat je dohodnout se na rychlem a velkorysem vyrovnani SJM s majetku, matce odevzdat cca nekolik mega za 1/2 baraku a matka vysmata ve vate se odstehuje s deckama do pryc.

Hlavne se nenech moc zatahnout do pravnich kejklu a advokatu, pochop ze soud treba i PO vyda, ale matka se realne odstehuje, pak budou nejaky cas bezet soudy a nakonec stejne odvalcuje soud i matka relny stav, tak jak realne bude a pak to tak s velkym casovym odstupem (obvykle po dlouho necinne soudni masinerii a OSPOD) nakonec ve finale posveti i soud s genialnim oduvodnenim ze deti si uz zvykly....
tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 2119
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Předběžné opatření proti stěhování dětí matkou

Příspěvek od tulen2 »

siux píše: 02 čer 2021 21:06 Právnička připravila návrh PO a je to pojato takto:
Matka je povinna zdržet se změny faktického bydliště a základní školy nezl. X a nezl. Y a to do rozhodnutí ve věci samé.
A návrh ve věci samé
1. Určuje se, že místem faktického a trvalého bydliště nezl. X a nezl. Y je hl. m. Praha
2. Určuje se, že základní škola nezl. X a nezl. Y je v obvodu hl. m. Prahy
Nemyslim, ze by to takhle postavene melo sanci na uspech. Uvedom si ze soud nemuze prijmot pouze cast, nebo cokoli jakkoli menit …

Navrh 1. - mozne neni. Copak lze urcit, aby trvalym bydlistem bylo hl. mesto Praha?? Domahas se zdrzeni se zmeny = trvale i fakticke bydliste musi ZUSTAT tam kde je
2. Opet, domahas se zdrzeni zmeny, tj. skola musi zustat soucasna.

Bude podle me zamitnute bud z techto formalnich duvodu, nebo proto ze soud neuvidi duvod (nebude se mu zdat dostatecne prokazane, ze to hrozi).

Osobne bych podal ted pouze navrh na zakaz zmeny skoly (protoze sam pises ze nejake stehovani z domu se chysta). A az kdyz matka premisti deti daleko, podal bych navrh na udrzeni trvaleho bydliste v puvodnim dome (a hned se tam nastehoval i sam)
tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 2119
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Předběžné opatření proti stěhování dětí matkou

Příspěvek od tulen2 »

… omylem 2x ..
Marek2
Stálice fóra
Příspěvky: 55
Registrován: 30 říj 2018 12:07

Re: Předběžné opatření proti stěhování dětí matkou

Příspěvek od Marek2 »

Taky si myslím, že je to napsané špatně. Úmysl chápu, chtěl jsi to dát obecně na celou Prahu, abys dal matce svobodu v rámci Prahy.
Formálně dle práva mají dnes děti nějaké konkrétní trvalé bydliště a konkrétní školu. Změna podléhá souhlasu obou rodičů. Takže v PO musí být návrh na zachování současného a to přesně formulovat.
Potom do vysvětlení návrhu bych klidně popsal, že teoreticky nebráním změně v rámci Prahy, diskuzi se nebráním, žádný návrh nepadl. A taky bych napsal, že matka se mnou nikdy o změně bydliště nejednala, jen mi to nedávno zmínila zcela bez kontextu a to mne vylekalo, proto tento návrh. --> Nenech matku přesvědčovat soud, že o tom jednáte dlouho. Braň se tomu. Soud by to klidně použil do odůvodnění, že matka se tě snaží prosit o změnu a ty jsi potížista blokovač dobra dětí. Musíš tvrdit, že
Lama
Stálice fóra
Příspěvky: 346
Registrován: 20 lis 2015 15:00

Re: Předběžné opatření proti stěhování dětí matkou

Příspěvek od Lama »

tulen2 píše: 03 čer 2021 12:19
siux píše: 02 čer 2021 21:06 Právnička připravila návrh PO a je to pojato takto:
Matka je povinna zdržet se změny faktického bydliště a základní školy nezl. X a nezl. Y a to do rozhodnutí ve věci samé.
A návrh ve věci samé
1. Určuje se, že místem faktického a trvalého bydliště nezl. X a nezl. Y je hl. m. Praha
2. Určuje se, že základní škola nezl. X a nezl. Y je v obvodu hl. m. Prahy
Nemyslim, ze by to takhle postavene melo sanci na uspech. Uvedom si ze soud nemuze prijmot pouze cast, nebo cokoli jakkoli menit …

Navrh 1. - mozne neni. Copak lze urcit, aby trvalym bydlistem bylo hl. mesto Praha?? Domahas se zdrzeni se zmeny = trvale i fakticke bydliste musi ZUSTAT tam kde je
2. Opet, domahas se zdrzeni zmeny, tj. skola musi zustat soucasna.

Bude podle me zamitnute bud z techto formalnich duvodu, nebo proto ze soud neuvidi duvod (nebude se mu zdat dostatecne prokazane, ze to hrozi).

Osobne bych podal ted pouze navrh na zakaz zmeny skoly (protoze sam pises ze nejake stehovani z domu se chysta). A az kdyz matka premisti deti daleko, podal bych navrh na udrzeni trvaleho bydliste v puvodnim dome (a hned se tam nastehoval i sam)
Jo, u přítele matka dětí vysloveně napsala email s oznámením, že děti se za 2 týdny stěhují, změněná škola a trvalé bydliště. Otec podal ihned návrh na PO. Matka na základě toho podala na soud návrh na určení místa bydliště. A soud PO smetl s tím, že podáním návrhu matka jasně deklaruje, že o bydlišti rozhodne soud a není tedy třeba PO vydávat.
Pak se mtaka stejnak přestěhovala. Než to otec zjistil, byly prázdniny, tak uběhlo 14 dní, po 5ti dní podal návrh nový, to mu zamístli, že musí složit novou jistotu ( to se domníval, že už je tam uložená ta z návrhu před 3mi týdny), takže složil, za týden PO klaplo. 10 dní doručení matce. Tak si tím vytřela zadek. Soud proběhl po půl roce, kdy zubatá podala zprávu, že děti jsou spokojené, nic měnit nechtějí, ve škole si je chválí jako výborné studenty. Matka ukápla slzu, že nemá kde bydle, původní bydliště zaniklo, nový manžel tam má práci, má s ním další dvě děti a pokud jí nařídí vrátit se do původního bydliště, rozdělí tím rodinu... NO a šmitec. Vozit nemůže, protože má půlroční miminko, podílet se finančně nemůže, protože má 4tis. rodičák, úprava styku nejde, protože děti jsou zvyklé a jinak to nechtěj. Velkoryse matkou nabídnuta změna styku na úterý, když má ten hajzl problém přijet 200 km za vlastními dětmi ve středu odpoledne. To se soud tedy jediný otce zastal a trochu se stykem pošachoval, přihodl o řádově asi 14 dní prázdnin a svátků navíc.
Byl to řešené i na úprovni školy - ihned podal nesouhlas se změnou školy. Ale tam to nakonec škola hodila na to, že děti mají právo na vzdělání- Faktické bydliště je nyní v Horní dolní, účastnit se výuky na původní škole není možné, nezapsat je do školy by znamenalo, že nebudou do školy chodit vůbec.
siux
Stálice fóra
Příspěvky: 116
Registrován: 12 bře 2020 05:31

Re: Předběžné opatření proti stěhování dětí matkou

Příspěvek od siux »

Tak soud na můj návrh rozhodl takto:
Soud dle § 102 o.s.ř. nařizuje toto předběžné opatření:

Matce nezl. se u k l á d á povinnost z d r ž e t se změny faktického i trvalého bydliště
nezl. X, a nezl. Y, jakož i vzdělávacího zařízení nezl., a to Základní školy a Mateřské školy XXX, se sídlem XXXX.
a odůvodnil to
došel soud k závěru, že je třeba, aby byly zatímně upraveny poměry účastníků řízení a že byly osvědčeny skutečnosti rozhodující pro uložení povinnosti předběžným opatřením, a to s ohledem na dlouhodobou absenci schopnosti rodičů dosáhnout konsenzu ohledně školního zařízení nezl. a místa jejich bydliště, a to i za asistence OSPOD. Soud má z obsahu spisu za prokázané, že matka preferuje domácí výuku nezl. dětí tak, aby s nimi mohla každoročně cestovat na dlouhodobé pobyty do tropických oblastí, a má v úmyslu se spolu s nezl. přestěhovat do XXX, kde žijí mateřští prarodiče. Do doby konečného rozhodnutí ve věci samé je v zájmu nezl., Soud proto návrhu otce v plném rozsahu vyhověl a rozhodl tak, jak je uvedeno ve výroku tohoto usnesení, neboť má za to, že v posuzovaném případě je dána důvodná obava o změně místa faktického i trvalého bydliště obou nezl., jakož i jejich vzdělávacího zařízení, čímž by došlo nejen ke ztížení realizace nařízené střídavé péče, vedoucímu k k ejich dalšímu zatížení rodičovskými spory, avšak i k vytržení z prostředí, jež nezl. zajišťuje kontinuitu a stabilitu výchovného prostředí a sociálního zázemí.
(ponechávám s překlepy a chybami)

Bohužel tím není vyhráno, protože naše soudkyně si s právní čistotou svých rozhodnutí úplně hlavu neláme a uvidíme, co s tím udělá odvolačka.
Odpovědět