Zase OSPOD - prosba o radu

Rachel
Nováček fóra
Příspěvky: 8
Registrován: 29 čer 2021 11:50

Zase OSPOD - prosba o radu

Příspěvek od Rachel »

Dobrý večer, ahoj,
píšu za partnera, který se soustředí na vedení soudního řízení a hlavně udržení vztahu s dcerou. Nabídla jsem se mu pomoct aspoň v tomto, snad to zde na fóru nevadí.
Dcera ve VP matky, několik let kontakt podle mimosoudní dohody, zahájeno řízení ve snaze mít SP. Nastalo peklo – stejný průběh, jak někde v diskusi popsal HIPO. Aktivním škodičem je OSPOD. Zve si oba rodiče společně z vlastní iniciativy na víc než hodinová jednání, kde se jasně vymezuje proti otci, bagatelizuje situace, kterým je dcera vystavená atp… jasná podjatost. Z těch jednání jsou pořizovány protokoly o pár řádcích, jeho největší zářezy v nich nejsou, vše skrytě nahráno.
Partner zvažuje po posledním jednání podání stížnosti, prosím o radu: Má nejprve chtít doplnit protokol o výroky pracovníka OSPOD a potom teprve podat stížnost? Pokud OSPOD nebude chtít protokol doplnit, podat rovnou stížnost, že nechce doplnit protokol + stížnost na samotný obsah těch konkrétních výroků? Nebo přepsat jeho řeči jenom do stížnosti a odkázat na nahrávku? Nebo být rád, že to v protokolu není a nechat být (a řešit jen jeho zprávy soudu)…? A další věc – na co si vlastně efektivně stěžovat? Něco jako nekompetentnost, neschopnost vykonávat funkci opatrovníka v zájmu dítěte?
Díky moc.
Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 608
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Zase OSPOD - prosba o radu

Příspěvek od Simpson123 »

1. Chyba ze nepise partner sam zde, je to jeho usili o dceru.
2. OSPOD neformalni povidani a OSPOD protokol jsou vzdy dve rozdilne veci, imho kdyz je OSPOD skodic otce (klasicka situace) tak je nejlepe omezit povidani a trvat na maximalnim protokolovani co se resi, co chce otec a co chce matka, odmitat neformalni rozhovory bez protokolace, otec musi na OSPOD chodit s papiry a vkladat sve navrhy pisemne do spisu atd., otec nesmi pripustit hnojometne diskuse s matkou o hloupostech a co si kdo udelal pred lety spatneho v manzelstvi atd.. Az pote co se rozbehne obsahle protokolovani = skutecne delsi zaznamy protokolu OSPOD na papire ma smysl konfrontovat zapisy OSPOD s nahravkami OSPOD a zacit pisemne stiznosti, ale i pak se nahravky nevytahuji, tahaji se az pozdeji az se toho nakupi vice.
3. Pokud OSPOD odmita protokolovat a je to nahrane je tam sance na uspech stiznosti ze OSPOD odmita sepsat protokol, ale je obtizne aby si otec nevbehl do pasti konfrontace, to umi OSPOD moc dobre nechat otce vpadnout do pasti.

Ale imho je to cele k prdu, pokud ma matka dlouhodobe (pises roky) VP a otec chce proti vuli matky SP je proste sance mala, nikdo do toho nechce hrabat, VP matky prece funguje, otec prudi se SP a pritom matce pred lety tu VP odsouhlasil ze ano? Decko je u matky zvykle a spokojene....klasicka past tyranie status quo.
Rachel
Nováček fóra
Příspěvky: 8
Registrován: 29 čer 2021 11:50

Re: Zase OSPOD - prosba o radu

Příspěvek od Rachel »

Díky moc.
1. Souhlas
2. To je na tom šílené, pracovník OSPOD se v tom doslova vyžívá... Ale rozumím.
3. "...ale je obtizne aby si otec nevbehl do pasti konfrontace, to umi OSPOD moc dobre nechat otce vpadnout do pasti..."
Nerozumím... Jaká konfrontace, oprava protokolu se řeší písemně, ne? OSPOD jim vždycky něco podstrčí na podpis s tím, že z důvodu časové tísně mají připomínky k protokolu poslat mailem. Takže se nenechat a na místě trvat na protokolaci...

Jinak souhlas, je to blbé. Byla tenkrát malá, takže dopadla VP, mimosoudní dohoda postupně přestávala fungovat, proto soud. Zajímalo by mně, jestli se někomu podaří udržet třeba 10 let mimosoudní dohodu u konfliktních rodičů tak, abyste zvládli domlouvat prázdniny u školáků, vánoce atd...
Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 608
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Zase OSPOD - prosba o radu

Příspěvek od Simpson123 »

Konfrontace OSPOD je pasticka na otce. OSPOD to dela tak ze konfrontaci prizivuje a vyrobi svym postojem: VP matky je standard, VP matky je opravneny pozadavek a naopak pozadavek na VP/SP otce je absurdita a agresivni jednani otce proti matce. Kdyz pak OSPOD na neformalnich rozhovorech matku ve svych pozicich ze VP matky je standard utvrdi najednou je tam stekajici matka + stekajici pracovnik OSPOD (2 stekny) proti osamaocenemu otci.

Protokolace jak ji popisujes = otec nezvladl protokolaci.
Zvladnuta protokolace = otec nevede/odmitne neformalni rozhovor bez zapisu, okamzite pote co nakraci na OSPOD vyzaduje zapis, pak OSPOD sedi u PC a pise ze otec navrhuje, matka navrhuje a urednik dopisuje stanovisko OSPOD je dvojtecka takove nebo makove.
Pak to urednik vytiskne, otec to precte a pozaduje prepsani protokolu, az je protokol prepsany tak teprve pak otec protokol podepise, nebo pokud se to vyhroti otec protokol podepise s obsahlym komentarem propiskou na protokol, ze se to konalo jinak a ze OSPOD neprotokoluje jak se to rikalo.
Nekdy se po nekolika takovych vyhrocenych protokolacich sam OSPOD na vlastni zadost vymeni....nervy pracuji na obou stranach.
Ale ty pises ze matka ma dlouhe roky VP, to znamena ze cesta je dostat matku do poradny, to by mel otec chtit i na OSPOD aby chodila s otcem do poradny, dlouhodobe to muze vest k zlepseni..
BTW klasicky z VP na SP ty navrhy byvaji nepruchodne, protoze matka okamzite prechodem na SP ztrati spoustu penez na alikach, obvykle je to citelne + matka ztraci moc a nadvladu nad deckem....
Rachel
Nováček fóra
Příspěvky: 8
Registrován: 29 čer 2021 11:50

Re: Zase OSPOD - prosba o radu

Příspěvek od Rachel »

Díky. Pokusy o poradnu atp. proběhly neúspěšně, teď marast... Každopádně díky moc za OSPOD rady, snad příště využije.
Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 608
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Zase OSPOD - prosba o radu

Příspěvek od Simpson123 »

Otec musi protokolovat na OSPOD ze navrhuje poradnu za ucelem zlepseni ABC, zadat OSPOD aby matku vyzval chodit s otcem do poradny.
Pokud matka provadi neco hnusneho - zase otec musi protokolovat aby OSPOD matku poucil ze neco delat ma a neco nesmi....
A z tech protokolu musi trcet jako slama z botasek jak to je a co otec chce a co si OSPOD o tom mysli, neformalni rozhovory s OSPOD musi odmitat.

Pak za dlouho a mozna zacne OSPOD delat chyby a mozna otec uspeje i se stiznosti na OSPOD, nebo se sam vymeni.

A hlavne az otec matku do poradny dostane musi se otec dukladne pripravit i na tu poradnu, nejde to jen tak tam nakracet a zvanit nepripraveny.
Rachel
Nováček fóra
Příspěvky: 8
Registrován: 29 čer 2021 11:50

Re: Zase OSPOD - prosba o radu

Příspěvek od Rachel »

Díky. Návrhy a info, jak píšeš, partner zasílal mailem a písemně, ověřeno, že založeny ve spise. Problém jsou potom ale ta jednání: V protokolu už pak to info/návrh není, protože OSPOD se při začátku jednání na ně odvolá. Jednání vedeno konfrontačně, jak popisuješ nahoře, OSPOD se svým stanoviskem netají + bláboly proti otci, matka na koni, protokol ale krátký, podepsaný, v podstatě žádný výsledek. Takže chápu, nemá cenu řešit dodatečně, i když nahrávka. Příště jinak. To se tam s nimi ale bude muset dohádat - OSPOD ví co a proč dělá, a není takový blázen, aby ty svoje kecy dobrovolně protokoloval. Díky za podrobné rady.
Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 608
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Zase OSPOD - prosba o radu

Příspěvek od Simpson123 »

Plati ze OSPOD si netroufne protokolovat ze OSPOD ma stanovisko fuj fuj SP a fuj fuj otec a maminka je hvezda roku. A vtip je v tom dostat do protokolu neco opravdu proti zakonu (zakon o OSPOD, umluva o pravech ditete, otevrene proti otcovske sovinisticke sexisticke vysplechty ospodzubaty).
Jakmile se ale protokolace rozbehne, otec pozaduje v protokolech stanoviska OSPOD k navrhum otce a OSPODzubatice bude protokolovat absolutne opak toho co tam bude podrazdene, neprofesionalne a sexisticky blekotat tak je sance pak na stiznosti protokol versus nahravaka.
Videl jsem napr. protokoly OSPOD kde si OSPODzubata ackoliv nema vzdelani troufala diagnostikovat zavazne choroby decka jen z toho ze se pochcalo v kanclu atd...to jsou caste pochybeni a OSPODzubejdy tohle prej delaji bezne.
Typicky zensky sexismus obecne je ze otec/muz se neumi/nemuze postarat o ABC jen proto ze je to chlap atd....dobre je vmanevrovat OSPODnici do otazek a vy si myslite ze tohle a tohle otec nezvladne atd.
A ty pisemne navrhy na OSPOD, musi byt kratke, jasne a srozumitelne, max nekolik radku na jeden list A4, a vzdy musi byt jasny pozadavek otce co chce aby OSPOD ucinil + zadost o pisemne stanovisko a to pak urgovata by bylo ve spisu pisemne. Nikdo nebude cist dlouhe romany.
tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 2127
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Zase OSPOD - prosba o radu

Příspěvek od tulen2 »

Simpson123 píše: 24 črc 2021 08:49...dobre je vmanevrovat OSPODnici do otazek a vy si myslite ze tohle ….

jj, presne tohle je zaklad spravneho jednani na ospod. Poslouchat co ospodnice rika … s cim nesouhlasim, na to nereagovat, nerozporovat, neargumentovat proc to podle me tak spravne neni. Nehadat se, nerozcilovat se … Ale rozvijet temata dal otazkami, az se ospod dostane do uzkuch - a tam chtit protokolovat co rika.
Napr. Dite je prilis male na SP. Aha, no to mate pravdu, dite je male. A kdy si tedy myslite ze by byla vhodna doba? Aha, nevite… a obecne si tedy myslite ze je potreba postupne roli otce posilovat a cas s nim zvysovat? Aha … A nebylo by tedy mozne se rovnou domluvit na nejakem harmonogramu zvysovani? Aha .. Tak to zapiseme … ospod rika, ze pro dite by byla vhodna SP se zahajenim skolni dochazky … To ze jste nerekli? Aha, a jak jste to tedy mysleli? Aha.. Odpod rika, ze je pro dite vhodne posilovat roli otce a postupne zvysovat cas ktery s nim dite travi ...
Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 608
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Zase OSPOD - prosba o radu

Příspěvek od Simpson123 »

Imho cilem toho je aby OSPOD:
a) nemohl aktivne skodit otci neformalnimi i protokolovanymi vyroky OSPOD ze VP matky je best of a SP + otec je fuj fuj.
b) cilem protokolace je aby u soudu OSPOD nemohl uplne snadno uskodit otci jasnym a na 90% obvyklym zpusobem ze se OSPOD zubata s usmevem a bez jakehokoliv logickeho oduvodneni pripoji k matce a podpori VP matky - a tohle OSPOD nemuze udelat jen kdyz bude spis plny zapisu a protokolu ktery rikaji ABC = lze pak OSPOD zubatou konfrontovat se zapisy a dotazovat se proc tedy navrhuje VP matky kdyz ve spisu je ABC.

Ale cele je to trochu boure ve sklenici vody pokud je situace VP matky fixovana dlouha leta a pokud konkretni otec nedrzi peci vyrovnanou a pokud vsichni dlouha leta delaji VP dle vule maminky a otec je stykac 2/14 pak proste nic moc uhrat proti vuli matky nemuze, soudy se pak vlecou, matka zaklekne na decko a decko ve finale s vymytym mozkem od matky jakekoliv akce proti vuli matky manipulatorky nechce....a soud to pak cely smazne pranim zmanipulovaneho ditete.
Odpovědět