Prosím o radu, zkušenost + OSPOD

Odpovědět
Jakub77
Stálice fóra
Příspěvky: 58
Registrován: 04 bře 2014 23:58

Re: Prosím o radu, zkušenost + OSPOD

Příspěvek od Jakub77 »

Logicky měl, vždyť jsem to postavil :( Ale je to psáno na ní. Mám tam i teď věci. Bydliště mi chce zrušit proti čemuž se budu odvolávat.
daddy
Stálice fóra
Příspěvky: 378
Registrován: 05 zář 2013 06:38

Re: Prosím o radu, zkušenost + OSPOD

Příspěvek od daddy »

Jeste ti dle me moc neprida ze ses odstehoval 100km od dcery. Chapu ze ses odstehoval do tveho prijatelneho zazemi - ale mam za to ze to opatrovnciky soud nebude zajimat - ten bude resit zajem ditete - myslim ze to taky nekde psal uz Martin. Je to nespravedlive a nefer - to vsichni vime. Vi i to urcite i soud, ale moje postrehy jsou doposud takove - ze vsichni vidi matku vzdy jako chudinku, ketre kdo vi jak otec ublizoval a proto je potreba otce radne strestat odloucenim od ditete a odcizovanim od jeho potomka. Proste stale ospodacky a soudkyne maji tendenci resit vse dle jejich emoci a veci co si ony mysli a nemaji nikterak overeny ci dolozeny. Jednani stale na nejakych svych emocich a soucitu s matkou.

Dle meho nazoru si musis jit tvrde zasvym jak na OSPODu tak u soudu. Zadne kompromsisy a nejake ustupky - dle me nejsi v nicem horsi rodic nez matka a matku nic neopravnuje se tak chovat jak se chova - ze ti dite nezpristupnuje - natoz neakym vyvazenym zpusobem.

Jinak ten prubeh je vsude jak pres kopirak - proset matky chcou penize a jejich cil jsou alimenty v co nejvyssi vysi a k tomu potrebuji oddelit dite od otce a to tak aby bylo v co nejmensim case s otcem a takovym matkam je jendo cim toho dosahnou. Je treb ase probudit a jednat - otravuj ten OSPOD - domlouvej si schuzky - nenech se odbyt - kdyz te nebudou chtit prijmout tak jdi za zastupkyni ci reditelkou at te prijme - nikd eneni napsano ze musis cekat ze ony nestihaji - to dite a tebe jako opravneneho rodice nezajima!
Naposledy upravil(a) daddy dne 27 bře 2014 01:42, celkem upraveno 2 x.
daddy
Stálice fóra
Příspěvky: 378
Registrován: 05 zář 2013 06:38

Re: Prosím o radu, zkušenost + OSPOD

Příspěvek od daddy »

S tim bys musel souhlasit - nema tvuj souhlas - dnes uz to neni tak jednoduche - resi to ve finale obec - ma to kamoska - nemuze sveho byvaleho manzela odstranit z baraku, ktery je jeji - jeji byvaly manzel nadelal dluhy a bydliste ma v jejim baraku - ted lezi v LDN a nelze mu zrusit trvale bydliste - jelikoz nema pismeny souhlas ze by s tim souhlasil...

Mas narok na sve veci aby si je mohl uzivat - policii ti to musi zajistit - nic si neodstehovavej - nemas zruseny oficialne bydliste (pobyt). Tim by jsi to jenom doznal - a to by nebylo dobre u opatrovnickeho soudu, ze ses odsethoval dobrovolne sam o sve vuli a vyznelo by to tak ze ses vzdal dcery.

Doporucuji vsude uvadet ze s postupem matky jsi nikdy nesouhlasil, nedal jsi ji k tomu tvuj souhlas. V pravnich normach je janse naspano ze rodice se musi na vsem podstatnem dohodnout spolecne - pokud ne tak rozhoduje soud. A vy jeste nemate nic soudne urceno. Navrhni na OSPOD mimo-soudni dohodu s tim aby cas pro vychovu a peci byl vyvazeny jak pro otce tak pro matku. A pozaduj aby veskere naklady jak casove tak financni sly na vrub matky - jelikoz, matka ti vyznamnym zpusobem stizila vychovu a peci.

Jinak te opravdu muzu ujistit ze pribehy jsou naprosto stejne - zacinaji stejne - matka premisti dite co nejdal od otce, izoluje ho od nej a pak ho vydira skrze alimenty. Vetsinou se jedna o nevyrovane matky trpici poruchou osobnosti. Doporucuji se podivat na histrionskoou a narcistickou poruchou osobnosti. Zeny jsou mstive - nehledaj za tim nejakou logiku, ci nejaky uceleny postup - ony jenom chcou tve penize, jelikoz si mysli ze je mas - a neresi jestli je opravdu mas ci nemas - proste je chcou. Moje Ex napriklad na pripadove konferenci pred 8-smi ospodackama rekla ze kdyz ji dam nekolik stovek tisic tak mi da deti do pece :-)
katalyzator
Stálice fóra
Příspěvky: 1072
Registrován: 09 lis 2011 22:42

Re: Prosím o radu, zkušenost + OSPOD

Příspěvek od katalyzator »

daddy píše:Jakube ... Nesmis se nechat odradit a bojovat dal a nepolevuj - ... Jdi si za svym - ....
No tak nějak. Jen bych to upřesnil, nesmíš se nechat odradit, ano, nesmíš polevovat, ano ... ale nesmí to ani z dálky vypadat jako boj (muži se se ženskejma neperou, přeci, navíc s matkama svejch dětí ... )
...
katalyzator
Stálice fóra
Příspěvky: 1072
Registrován: 09 lis 2011 22:42

Re: Prosím o radu, zkušenost + OSPOD

Příspěvek od katalyzator »

daddy píše:...Proste stale ospodacky a soudkyne maji tendenci resit vse dle jejich emoci a veci co si ony mysli a nemaji nikterak overeny ci dolozeny. Jednani stale na nejakych svych emocich a soucitu s matkou.
No prostě jednají jako ženy, což mi přijde v pořádku, neboť ony to jsou ženy, že. Moje rada je tedy vcelku jednoduchá a spolehlivě funkční, není však snadné na ni dosáhnout: vyvolávat v těch ospoďačkách a soudkyních vůči sobě pozitivní emoce; jeden z možnejch kroků třeba souvisí s tím mým předchozím příspěvkem. :-)
...
tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 2127
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Prosím o radu, zkušenost + OSPOD

Příspěvek od tulen2 »

katalyzator píše: ... Moje rada je tedy vcelku jednoduchá a spolehlivě funkční, není však snadné na ni dosáhnout: vyvolávat v těch ospoďačkách a soudkyních vůči sobě pozitivní emoce;....
Ano, pod to se 100% podepisuju. Ale neni to snadne, protoze svym pristupem zaroven borite jejich zabehane poradky a postupy, a tim jste ve vyraznem negativu uz na pocatku, navic obezretne jejich postupy hlidate, a to vam take pridavat nebude. Pokud je matka inteligentni a da si na sve chovani a argumentaci pred nimi pozor, sance je mala. Nestravi s vami tolik casu, a jejich znalost psychologie je mizerna. Zatimco psycholozka dokazala nase chovani a vztahy k detem ve dvou sezenich hezky rozklicovat, soud i ospod si s tim vytiral ... :-)
Na rozumny ospod to urcite plati, na planovite promatkovy neplati ani svecena voda, a tam je asi spravny postup vyvolat hned jak to zjistime spor a usilovat o vymenu ospodu. Jenze tim se samozrejme ocitame tak trochu v bludnem kruhu :(, ktery asi bohuzel nema reseni.
katalyzator
Stálice fóra
Příspěvky: 1072
Registrován: 09 lis 2011 22:42

Re: Prosím o radu, zkušenost + OSPOD

Příspěvek od katalyzator »

Hele, když chceš sbalit holku a přesvědčuješ jí, jakej jseš skvělej mužskej, tak normální ženská řekne nejdřív "ne".
Když chceš přesvědčit ospoďačku, jakej jseš skvělej otec - tak prostě taky nejdřív řekne "ne" ... proč by to mělo být v tomhle případě jinak? Navíc, ta holka se rozhoduje jen za sebe, zatímco ospoďačka se rozhoduje za dítě (navíc cizí) a nejde o jednu noc, ale o celej život - proto to svoje "ne" řekne radši dvakrát, třikrát po sobě ... není to tak nesrozumitelné...
A pokud je matka inteligentní a dá si na své chování a argumentaci pozor ... to je snad jenom dobře, ne?
...
Uživatelský avatar
martin
Stálice fóra
Příspěvky: 591
Registrován: 10 lis 2011 17:23

Re: Prosím o radu, zkušenost + OSPOD

Příspěvek od martin »

V principu s těmi pozitivními emocemi souhlasím, nicméně nemyslím, že je to "spolehlivě funční". Bohužel nemalá část OSPOĎaček a soudkyň (dovedu si odhadnout, že to je většina OSPOĎaček a cca 1/3 soudkyň) je prostě z principu proti jakékoliv jiné formě péče než je péče matky.

Můžete být prostě sebeúžasnější táta - starat se o děti, usmívat se, být hyperkorektní k matce, sociálce i okolí, mít zařízený vzorně domov i práci a stejně vám doporučí maximálně rozšířený styk. Můžete nosit tucty fotek spokojených dětí s vámi, může pro vás být i znalecký posudek ale stejně to nebude nic platné. Pro zatrpklou starší dámu z OSPODu prostě bude matka vždycky lepší, i když při objektivním srovnání vás v ničem nepředčí. Prošlo mi rukama nemálo případu, kdy právě "paní ze sociálky" byla ta poslední, která do posledního dechu proti všem v souladu s matkou trvala na její výhradní péči, aniž by dokonce nějak věrohodně dovedla svůj postoj vysvětlit nebo obhájit.

S odkazem na tu analogii to tedy je, jako byste se pokoušeli sbalit lesbu. Ta prostě řekne "ne" i kdybyste byl nejúžasnější chlap na světě a pokud jí budete neúnavě nosit kytky, tak budete akorat za truhlíka. ;-)
tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 2127
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Prosím o radu, zkušenost + OSPOD

Příspěvek od tulen2 »

jj, jak pise Martin. Tys katalyzatore mozna mel stesti na rozumne a nezaujate ospod (nebo dokonce i soudkyni), proto veris v otevrenost a nakloneni si (bez podlezani a podvodu) na svou stranu. Ale ti kdo se potkaji s odpurkynemi stridani, vedi ze to nejde. Obtizne muze byt nekdy rozlisit, kdyz pouziju opet analogii, jestli je lesba nebo bi, jestli ma cenu se snazit "hucet do ni" az do zaviracky (s vedomim ze kdyz ji neukecam, skoda bude velika), nebo si vcas vybrat jinou, o ktere vim, ze by to slo (analogii vratime zpet - v praze je myslim jeden ospod, kde kazdy vi ze ho potka hole nestesti. Tam je asi dobre neztracet energii a co nejdriv dokazat svuj pripad prehrat jinam)
Uživatelský avatar
martin
Stálice fóra
Příspěvky: 591
Registrován: 10 lis 2011 17:23

Re: Prosím o radu, zkušenost + OSPOD

Příspěvek od martin »

Jinak ono to většinou funguje tak, že z těch "zarytých odpůrkyň" často nedostanete nějaké jejich kategorické vyjádření před tím, než jí soud osloví v rámci závěrečného návrhu. Oni moc dobře vědí, že když se budou proti střídavé péči vymezovat, tak jí s otcem "potížistou" čeká nelehké pořízení, takže se usmívají, přikyvují, pochválí vás jak se o děti dobře staráte, třeba i letáček o střídavce si vezmou aby si ho "přečetli později".

Otec "truhlík" pak spokojeně šíří měsíce a léta "pozitivní emoce" - nic nehrotí, neřeší a nestěžuje si - milá pracovnice mu pak u závěrečného jednání (kdy otec předpokládá oprávněně, že bude podpořen jeho návrh) vrazí kudlu do zad.

Otec pak překvapeně čumí, protože celá jeho strategie byla vystavěna na tom, že rozumní lidé se dohodnou, že prokázal, že umí ustoupit, že to soud a sociálka ocení a že přeci proti jeho péči nikdy nebyly žádné výhrady a naopak byl několikrát pochválen. Tím pádem také v průběhu řízení neshromažďoval žádné doklady, u soudu nenavrhoval důkazy, nic nehrotil, matce ustupoval a celkově sociálku "obtěžoval" co nejméně.
Odpovědět