Pribeh...

Odpovědět
HIPO
Uživatel(ka) fóra
Příspěvky: 41
Registrován: 15 bře 2019 17:39

Re: Pribeh...

Příspěvek od HIPO » 13 bře 2020 10:25

Já u sebe v autě vozím rodné listy dětí a rozsudek, kdyby byla konfrontace s policií. Ukážu, přečtou si, neměl by být problém (aspoň korektně zaprotokolovat, policajt děcko matce stejně z ruky nevyrve).

T25
Stálice fóra
Příspěvky: 119
Registrován: 11 srp 2018 22:58

Re: Pribeh...

Příspěvek od T25 » 13 bře 2020 21:54

Dnes jsem volal na OSPOD a bylo videt, ze byla pani dost nervni, nevim, jestli to bylo z momentalni situace v republice a poctu telefonatu, nicmene na me vyjela, ze nemuzu jen tak volat a mam prijit osobne a pak otočila, vlastne ne, když je ten koronavirus, je dobře, ze volate, ok, poznamenam si to tu, hlavne sem nechodte, asi tak probehla komunikace s odpovednymi osobami v dnesnich dnech...vecer napsala BM aniz bych ji kontaktoval, ze mi kluka v pondělí nepreda, odvetil jsem, ze si pro neho prijedu v obvykly cas a pokud mi syna nevyda, tak volam policii, pak uz neodpovedela, je mi jasny, ze voli taktiku nebo vymysli, jak tomu zabranit.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1973
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Pribeh...

Příspěvek od tulen2 » 14 bře 2020 16:57

T25 píše:
13 bře 2020 21:54
..vecer napsala BM aniz bych ji kontaktoval, ze mi kluka v pondělí nepreda...
..pokud mi syna nevyda, tak volam policii...
Lepsi v takovem pripade je opet zatelefonovat na ospod, ze ti napsala ze nepreda, a ze ospod pani prosis, aby ji vysvetlila, nejlepe hned, telefonicky, ze by dite predavat mela. Zaroven ospod pani preposlat majl s "na zaklade naseho rozhovoru posilam vyjadreni vule matky dite nepredat, a dekuju vam za ochotu, s kterou jste slibila matce vysvetlit ze bezproblemove predavani je v zajmu ditete ...."

V pripade nepredani nemusis volat PCR, staci jakykoli hodnoverny svedek (PCR je pro vsechny vetsi stres). A hned podat navrh na vykon rozhodnuti (hned navrhnout nizkou pokutu, protoze matka byla jiz poucena ospodem - presto nepredala, a nejednalo se o prvni pripad /pouze o prvni NVR/)

T25
Stálice fóra
Příspěvky: 119
Registrován: 11 srp 2018 22:58

Re: Pribeh...

Příspěvek od T25 » 19 kvě 2020 22:41

Minulý čtvrtek proběhl odročený soud, kdy se rozhodlo a podle předpokladů, které jste tu avizovali, v můj neprospěch. Věděl jsem, že moc šancí nemám, ale to co proběhlo během 3,5 hodinového jednání byl jedním slovem hnus a lituji toho, že jsem neměl dostatek prostředků na právního zástupce, i když není jisté, jestli bych nakonec uspěl. Po lednovém soudu, kdy jsem požádal o dotazy na soudní znalkyni se po odloženém březnovém stání omlouvající se znalkyně dostavila na mé přání minulý ctvrtek. Nebudu komentovat s čím přišla BM, to byla ubohost prvního stupně, stydím se za to, že jsem ji požádal kdysi o ruku, ale děti za to stojí, to je tak jediné. Uskupení bylo následující - soudní znalkyně, OSPOD baba, soudkyně, BM s advokátem a já. Soudkyně zahájila dotazy jak funguje nastavení z lednového soudu, kdy se rozhodlo o mém styku - lichý týden : čtvrtek odpoledne, sudý týden po odpoledne s klukem, st odpoledne s holkou, čt - po prodloužený víkend u mně. Vyjádřil jsem v tom smyslu, že je nevyhovující jak pro děti, tak pro mne, vracení děti odpoledne na 18 hodinu, toho času bylo fakt málo, když do toho promítnu i svou náročnou denní práci, večery se přímo nabízely, ale to už jsme se museli vždy pakovat na 18 hodinu, aby BM nevolala policajty. Můj návrh byl tedy SP, což hned na začátku soudkyně zamítla, zaznělo to i na posledním stání, navrhl jsem tedy blok v lichém týdnu st- čt s přespáním a prodloužený víkend v sudém týdnu, což soudkyně zamítla, že by to bylo skoro jako střídavá péče. Dotazování znalkyně bylo až úsměvné, pokládal jsem otázky na to, jakým způsobem došla k negativním hodnocením mé osoby při znaleckém posudku, dostal jsem však vždy totožnou odpověď - "test konfliktů", znalkyně odpověděla, že podle této a této metody ( jména si nepamatuji ) vyhodnotila záporně mé odpovědi, tak to šlo s dalšími 4 dotazy, pak už jsem se neptal, nemělo to cenu a ten kolovrátek jsem vypnul. Na mou otázku o podrobné vysvětlení, že chápu, že na to má znalkyně metody, výzkumy vzdělání, atd., mi odpověděla, že bychom tam museli být nejméně dva dny než by mi vše dopodrobna vysvětlila. Jelikož soudkyně již od lednového stání dávala najevo, že na hodnocení této znalkyně "dá", tak jsem věděl, že je veškerý boj marný. Co mě ale dost vytočilo a tentokrát už jsem nebyl krotký beránek jako při minulých stáních, byla skutečnost jakým dávala znalkyně velkou váhu na výpověď dětí, které v 6 a 4 letech absolutně nevěděly o co jde a ona jejich výpověď po hodinové masáži od maminky cestou na pohovor, pokládala jako věcný důkaz. Byla to marnost a hnus zároveň, chápu všechno, co tady píšete, spravedlnosti ( o tom ani nemá cenu hovořit ) hlavně ve prospěch dětí, protože o ně tady jde především, se otec nedovolá. Soudkyně mi několikrát během stání řekla, že je vidět, jak svoje děti miluju a nakonec, po dvacetiminutové přestávce, rozhodla takto : lichý týden - čt děti s přespáním, sudý týden - čt - po prodloužený víkend, takže se BM povedlo opět nějaký ten můj čas s dětmi ukrojit. Odvolám se, tentokrát si budu opravdu muset najmout právního zástupce, budu bojovat alespoň o pondělí v sudém týdnu, cokoli, co by změnilo tento nesmyl. A návrhy k rozsudku, které soudkyni interpretovaly ty babizny ? Znalkyne -na zaklade tech a tech metod a vypracovanem posudku - deti matce, OSPOD baba - na zaklade doporuceni znalkyne a posudku - deti matce, soudkyne - na zaklade posudku znalkyne - deti matce, fakt je to marny boj a zavidim, zaroven však i preji, několika procentum stastnych otcu, které se soudi o sve vlastní deti ( uz tohle je absurdni, ze se otec musí soudit o to, aby vůbec sve deti videl ) jen to nejlepší, tady je to zakoreneny zatuchly zkurveny komunismus, jede se podle jedne zabehle sablony...

Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 438
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Pribeh...

Příspěvek od Simpson123 » 20 kvě 2020 10:05

Ten vyslech znalkyne podle me musi vest velmi zkuseny a klidny clovek (kvalitni advokat, nezavisly poradce-zastupce)....podle me nema sanci tohle zvladnout vystresovany otec ktery se tam klepe a preskakuje mu hlas a tecou mu nervy.

Jinak cely prubeh predvidatelny, krasne to soudkyne nalajnovala jako na spagatkach uz avno pred jednanin, jedine co mohlo situaci soudkyni zkomplikovat by byl vyslech znalkyne a totalni vymachani rozsudku dobrymi otazkami....to jsi ale fakt nemohl zvladnout sam.

tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 1973
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Pribeh...

Příspěvek od tulen2 » 20 kvě 2020 10:44

Simpson123 píše:
20 kvě 2020 10:05
Ten vyslech znalkyne podle me musi vest velmi zkuseny a klidny clovek (kvalitni advokat, nezavisly poradce-zastupce)...

Tak, tak. A hlavne se predem pripravit na co se budu ptat, a co s ocekavanou odpovedi udelam.
Je tak nejak k nicemu zeptat se jak dospela k negativnimu hodnoceni, kdyz si pak neumim poradit s jeji odpovedi "metodou XY" - jsem pak samozrejme za debila co mluvi s odbornikem.
Stejne tak je zbytecne snazit se znalkyni "koupat" napr. "profesor xy ve sve praci ukazuje dulezitost a ….", protoze na to ji staci proste "ja mam jinou zkusenost ...a me zkusenosti jsou siroke, …."
Takova otazka na znalkyni "Bylo by vhodne cas traveny s otcem do budoucna rozsirovat?" to uz je jine kafe, to muze nekam vest.

Holt mas cca 4.5/14, +- maximum co soudy davaji - schvalne, jak sis take vyslechl, protoze vic by se uz prilis napadne podobalo stridave peci :-)

Cupet
Stálice fóra
Příspěvky: 62
Registrován: 14 pro 2017 23:12

Re: Pribeh...

Příspěvek od Cupet » 20 kvě 2020 20:48

Je velmi smutné číst tyto řádky a děsivé, co všechno soudy dělají a využívají pro záminku připravit jednoho z rodičů a děti o plnohodnotnou péči namísto činění opaku. Přes zde avízovaný výsledek jsem doufal v lepší konec. Už je jedno, jestli jsi tam byl s právním zastoupením či bez, myslím, že by to vyšlo nastejno. Právník nebude příliš bojovat proti soudci, důvody jsou tu v diskuzích psané. Hrozné je, že prostě agresivní strana s výhradní péčí, dělá bordel, má u soudů navrch. Pokud chceš dát odvolání, tak fakt se spoj z někým odtud. Argumentace, postupy musí být promyšleny, takticky dle situace předkládány a musí mít váhu s výhodou a prospěchem na straně dětí. Vidíš, jak pár bodů, co jsi měl tulen2 hned napadne a logicky zdůvodní. Dalších deset pádných by ovšem hned podal. Důležité je předkládat vše, co udělá problém soudu odůvodnit VP, případně omezení péče. A to jak dobře říká Simpson123 sám u soudu nezvládneš, možná pátého… Odvolání je nepříjemné z důvodu konečné. Kr. soud se v podstatě může na Tobě ještě více vyřádit, celý koncept musí být řešen tak, aby si byl alespoň trochu schopen to případně použít u US. Šance však je již mizivá. Pokud se budeš odvolávat, tak rozsudek neplatí a nevím, zda máš mimo něj danou péči. Pokud ne, tak trvej a bojuj na SP. Nehleď vpravo vlevo. Každopádně to řeš v součinnosti s někým, co bude chtít pomoct, má praxi i výsledky. Možná něco napadnout v odvolání tak, aby to muselo být vráceno zpět.

Petr77
Uživatel(ka) fóra
Příspěvky: 18
Registrován: 18 kvě 2020 19:14

Re: Pribeh...

Příspěvek od Petr77 » 21 kvě 2020 13:37

Dnešní pracovnice OSPOD a soudkyně vyrůstaly v rozpadlých rodinách pouze s matkou.
Samy jsou také rozvedené, ani se nesnaží skrývat svou nenávist vůči mužům, kterou jim vypěstovala jejich matka. Jaký výsledek pak lze očekávat? Setkali jste se někdy s tím, že by opatrovnické řízení rozhodoval muž ?
Pro naši generaci je střídavá péče peklo na zemi, ale až budou práci soudce vykonávat děti, které vyrůstaly ve střídavé péči, bude situace lepší.
Jsem rád, že jsou lidé, kterým stojí za to bojovat, přestože výsledky sklidí až jejich děti.
Vedu zájmový kroužek, kde jsou převážně kluci a po hodině přesně vím, který kluk vyrůstá jen s matkou. Oproti dětem z úplných rodin, nebo se střídavou péčí jsou naprosto mimo, vůbec nic nezvládají, nemají jakékoliv technické povědomí, chovají se hystericky... tragické i smutné zároveň.
Já mám střídavku 5 let a řeknu vám, že nemít tu zkušenost z kroužku, jak ty děti dopadnou, tak bych se na to už dávno vykašlal. Ty klacky co systém hází otcům pod nohy se za těch 5 let nijak nezmenšily. Často jsem měl chuť čarodejnici z OSPOD říct, že na tohle už nemám, že na to fakt kašlu, ale když vám pak dospívající dcera řekne, že je ráda, že jsme o ně pečovali oba a že pokud ona bude mít stejný problém, tak bude prosazovat střídavou péči, tak to stálo za to se poprat se systémem.

HIPO
Uživatel(ka) fóra
Příspěvky: 41
Registrován: 15 bře 2019 17:39

Re: Pribeh...

Příspěvek od HIPO » 21 kvě 2020 14:34

i nase OSPODnice pochazi z rozvedene rodiny, maminka ji nutila chodit k tatinkovi na styk, protoze "rozsudek", ona sama k tatovi nechtela, dodnes z toho ma trauma. jo, tohle mi do oci rekla na 1.setkani, kde jsme resili nase tahanice o stridavku. jak takova osoba s takovym psychologickym profilem muze delat nestranneho opatrovnika?
Takže pak si člověk uvědomí, ze strasakem není stridava pece, ale jakakoliv pece otce.

Be_Be
Stálice fóra
Příspěvky: 213
Registrován: 26 zář 2015 15:59

Re: Pribeh...

Příspěvek od Be_Be » 21 kvě 2020 15:15

Petr77 píše:
21 kvě 2020 13:37
Setkali jste se někdy s tím, že by opatrovnické řízení rozhodoval muž ?
Jediný muž "na druhé straně", na kterého narazil muž byl u odvolacího soudu (v Olomouci) a choval se nad nejhůř. Bohužel ani to nezaručí nic.

Odpovědět