Jak nepřijít o dítě (děti)?

Odpovědět
tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 2127
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Jak nepřijít o dítě (děti)?

Příspěvek od tulen2 »

Pavel K píše: 21 črc 2021 01:31….Čeho bych měl dle Tebe dosáhnout v poradně, když říká, že se se mnou nechce bavit, i když ví, že kvůli dětem musí?

…. mohu udělat to, co doposud dělá pouze a jen ona, že řeknu, kdy si vyzvednu děti a v tu dobu budou nachystané?....
No prave toho bys v poradne mel dosahnout, aby matka byla schopna se s tebou domlouvat, dohody dodrzovat, respektovat roli druheho rodice. To je dlouhodoba vec, to se za nekolik sezeni dosahnout neda. musite chodit pravidelne.

Samozrejme, to nejen ze delat muzes, ale musis. Nejen ze ji reknes kdy si deti vyzvednes, ale I to, kdy si je vyzvedne ona od tebe. A budou to podobne casove intervaly. Kdyz ti je ona v domluvenou dobu vyzvednuti nepreda, udelas to same, nechas je u sebe o to dele o kolik je u sebe nechala ona.

Pobyt syna nemuze zmenit proti vuli otce, ani kdyz ho ma v peci. Ano, otec muze bydliste vratit. O zmene bydliste ditete muze pri rozdilnem nazoru rodicu rozhodnout pouze soud (druha vec je, ze bohuzel pri vp matky ji urcite vstric vyjde)

Se synem je situace komplikovana tou nevlastnosti, jak vis. Ano, jednani ve shode s biootcem by ti pomohlo - nemas sam prava zadna, ale v dobe styku si ho od matky ma pravo prevzit on. Rozjet pripadne soud o SP by s podporou syna mohl take on.
Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 608
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Jak nepřijít o dítě (děti)?

Příspěvek od Simpson123 »

Take bych se primlouval za koordinovanou akci s biootcem syna, bylo by moc fajn kdyby rozjel paralelni valku o dite i on, to by matku silne psychicky vycerpavalo a otci dcery by to velmi pomohlo ani ne tak pravnicko soudne a ospodnicky, ale realne = v ubytku sil nepratelske matky. Nepratelska matka by musela nenavist a moralni sily rozdelovat mezi dva nenavidene otce.
A jedna hloupa promiskutni zena na dva chlapy to uz je lepsi situace nez jeden na jednoho....¨

Taky by to byl vynikajici signal pro noveho, stareho, neinteligentniho milence aby tu promiskuitni zenskou poslal do obehu, protoze to uz by i jelena trklo mezi parohy ze kdyz zenska nenavidi 2 otce dvou decek a soudi se s nima o decka plna nenavisti asi bude na case utikat pryc a daleko.
Pavel K
Stálice fóra
Příspěvky: 51
Registrován: 19 črc 2021 10:22

Re: Jak nepřijít o dítě (děti)?

Příspěvek od Pavel K »

Moc Vam vsem dekuji za reakce a cenne rady. Jeste parkrat si vsechny proctu, abych je dostal pod kuzi a rozhodne zmenil svuj pristup (cloveka z male vesnice), kdy se snaizm vsem vyhovet, a cizi potreby jsou dulezitejsi jak ty moje.
Co rikate na prvni nastrel dohody, kterou bych chtel po vypilovani poslt matce?

Vzhledem k silným sociálním vazbám na stávající místo bydliště navrhuji, aby bylo v co největší možné míře zachováno udržení tohoto stavu. Dcera je spokojená, je možné zachovat její sociální vývoj s dětmi, které zná. Vzhledem k volné pracovní době jsem schopný zajistit plnohodnotný rozvoj dítěte i v pracovní dny (logopedie, kroužky, hraní, apod.). Se změnou bydliště ani mateřské školy nesouhlasím vzhledem k tomu, že dcera nenese změnu dobře psychicky. Navrhuji tedy, aby dcera v pracovní dny trávila čas v místě stávajícího bydliště, víkendy následně s matkou v jejím novém místě bydliště. Případné změny jsem ochotný řešit vždy po předešlé dohodě, se kterou souhlasím a jsem ji nakloněn. Prázdniny a Vánoce navrhuji řešit dohodou podle aktuální situace, pokud dohoda nebude možná, tak rovnoměrně Vánoce ve střídavém rytmu, letní prázdniny měsíc otec, měsíc matka (maximálně 14 dní v kuse). Ostatní volné dny během školního roku po dohodě.
Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 608
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Jak nepřijít o dítě (děti)?

Příspěvek od Simpson123 »

Jakehokoliv zduvodnovani cehokoliv uz v navrhu neni imho vhodne, sepis jen na 1 list A4 uplne strucny rozvrh stridani pece bez zminek o pravni forme SP, vubec tam netahej extremne citlive vanoce a jine svatky, z toho bude citovy vylev matky jako prase.
Ale ty prazdniny ano - to je hned nyni a to navrhuj napr tyden u matky a tyden u otce.
To bydliste a proc tam ma decko vazby....to prijde na radu az bude pozdeji argumentace - az matka zahaji proces odstehovani decek do milencova bydliste, pak se zacne bitva odstehovani a zmena skolky a skoly....tam bys mohl zapojit biootce aby nesouhlasil aktivne se zmenou skoly sveho syna, to by ti hodne pomohlo.
Absolutne nevhodne jsou jakekoliv zminky ze decko nese psychicky neco tezce = to se okamzite obrati proti Tobe a vsem jen budes nahravat na smec ze dite spatne nese zmeny/konflikt rodicu = SP neni vhodna, a proto dame dite do VP matce, protoze je matka a dite je male.
A drzel bych linii ze vse je fajn, deti jsou fajn, novy milenec maminiky je super, zadny negativa nejsou....
Musis se naucit to ohybat tak, aby SP vubec mohla byt zvazovana a hlavne tu maminku dostat do poradny, tam pak doporucuji drzet lini vse je ruzove a divit se ze maminka ma problemy s XYZ a ver mi ze maminka najde sama celou haldu hnojometnych salv a problemu, neni dobry upozornovat na jakekoliv problemy a naopak otec musi jen resit cas s detmi.
tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 2127
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Jak nepřijít o dítě (děti)?

Příspěvek od tulen2 »

Ja bych nic takoveho neposilal. Je to jen rudy hadr na byka, a liti oleje do ohne. Nebo snad myslis ze matka rekne super, to je fajn fer dohoda?? V situaci kdz se matka citi majitelkou deti, a faktickz tak zacina vzstupovat, to nefunguje.
Tohle je treba resit v poradne. Domluvit napr. ze do priste date oba navrhy na usporadani. Priste si je predat, a rict ze si to projdete, a promyslite. Prespriste si vzajemne probrat vyhrady k navrhum toho druheho, a snazit se priblizovat predstavy. Presprespriste zas o kousek ....
No a do te doby, nez se zacnete blizit dohodam, je potreba drzet status plnopravneho rodice. Nedopustit aby ti matka "pujcovala" deti jak si ona rekne, nedopustit aby je kamkoli stehovala (menila bydliste, skolku, lekare, atp.). Kdyz fakticky uvidi ze to nepoustis, a ze deti stale chteji, zacne teprve byt dohoda realna.
Soud se snazit odsouvat, s tim ze hledate dohodu v poradne a jste na dobre ceste ... a stale drzet peci vyrovnanou, i za cenu sceny, vymahani predani matkou za asistence policie, atp. Detem vysvetlovat, snazit se od ostatnich sporu clonit.
Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 608
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Jak nepřijít o dítě (děti)?

Příspěvek od Simpson123 »

Tuleni tady v tomto pripade je ale na diskusi zda by otec nemel podat sam na soud ihned navrh na VP otec.
Nejsem si jisty zda tady s oddalovanim soudu mekky a ustupny otec neco ziska, sazel bych osobne na to ze je matka ultra hloupa (odstehovala se k milenci po mesici znamosti i s 2 detma, zjevne promiskuitni zena (2 decka kazdy s jinym chlapem) pracuje na smeny a chce menit praci, milenec je stary paprda, starsi o 15 let).
Trochu bych i sazel na to ze hloupa zena ten soud o deti podceni, nevezme si advokata, na soudu na sebe naprasi jaka je nestabilni nenavistna blbka, ze bude branit v peci otce, ze se protizakonne odstehuje, atd..
Navic mi pripada ze otec je slaboch a tu hloupou zenu nezvladne vymahat realne vyrovnanou peci o decko, nevydrzi se s hysterkou tahat u dveri o decko.....no a pak oddalovat soud a nechat matku dlouhodobe nastolit realnou VP matky neni imho dobra cesta.
Ja to vidim tak ze to otec udela standardne, to je necha matku nastolit VP matky, to bude drzet tak pul roku a pak matka sama s realne fungujici VP matky v novym bydlisti poda navrh na VP matky. Tenhhle jasne predvidatelny postup matky se zrychli v klus az se u milence zabydli a najde novou praci v novem bydlisti a nebude mit v praci smeny.
tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 2127
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Jak nepřijít o dítě (děti)?

Příspěvek od tulen2 »

Simpson123 píše: 27 črc 2021 10:48
….ihned navrh na VP otec….

…...nezvladne vymahat realne vyrovnanou peci o decko, nevydrzi se s hysterkou tahat u dveri o decko.....
Nemyslim si. Jak se rozjede soudni masinerie, jak do toho vstoupi ospod, s nejvetsi pravdepodobnosti ziska matka podporu, a razem bude tlak na otce jeste od "uradu" at necha tu chudiku matku a deti … Ale ano, jakmile se masinerie rozjede, pak je v tomhle pripade navrh na peci otce na miste - deti u nej chteji byt. Bohuzel stale je to jen o jednom, vlastnim, diteti. O to to bude tezsi, vsichni budou argumentovat navic rozdelovanim sourozencu …

Pokud sam realne nezvladne, navic s podporou ditete (deti) vyrovnanou peci udrzet, nema do budoucna sanci.

Ospod uz ve hre je, je dulezite, aby zaprotokoloval nazor syna, i dcery, ze se stehovat nechteji (jak uz bylo receno, ani matka si se synem pres VP nemuze delat co chce - tady ale musi i pro ospod jasne stanovisko proti stehovani vyslovit biologicky otec), a ze chteji byt vice u biologickeho otce (syn), tak aby byl nablizku i nevlastnimu, a u otce (dcera). Na tom bych trval, vysledek vyslechu deti si overil ve spisu.
Pavel K
Stálice fóra
Příspěvky: 51
Registrován: 19 črc 2021 10:22

Re: Jak nepřijít o dítě (děti)?

Příspěvek od Pavel K »

Ahoj, opet dekuji za reakce.

Pretahovat jsem zvladl, kdyz deti nechtely jet s matkou, tak jsem za nimi pevne stal.
Problem je ten, ze u me chce byt daleko vic osmilety syn, ktery neni muj a predpokladam, ze na jeho nazor nikdo neprihledne. Dcera, ta prebira jeho nazory. Ted momentalne mam deti doma od minuleho ctvrtka a syn odmit brat mame telefon a volat ji. Ale dnes pripustil, ze mu trosku chybi, ale ne tak, aby ji zavolal. Dceri mama chybi hodne, takze pokud bude muset syn uz zustat s mamou, nevim, zda dcera bude chtit jezdit bez brasky ke mne.
Minuly tyden v pondeli jsme byli s ex u me psycholozky, dnes jsem ji psal, kdy tam zase zajdeme, tak pry nechce. Takze nevim, jak ji mam do nejake poradny dostat. Kazdopadne ex souhlasi, ze syna si psycholozka vyslechne.
Na OSPODu budu duraznejsi, budu zadat o zalozeni spisu a vyslechnuti deti, ktere slibila do telefonu, ale pak neuskutecnila. Mohu na tom trvat, i kdyz syn neni muj? OSPOD argumentoval rozdelenim sourozencu, ze to soud nedovoli. Biootec bydli cca 90 km ode me, takze i kdyz syn chce radeji bydlet u nej jak u matky, nebude mi tim vice na blizku.
Na OSPODu matka rekla, ze detem zmeni skolu a skolku. Mam zjisteno, ze skolky v okoli maji plnou kapacitu, takze dceru s trvalym bydlistem 30 km daleko nevezmou. To mi bylo odpovezeno na muj nesouhlas se zmenou skolky. Zkusim jeste u biootce zalobovat, at to same udela se skolou syna. Matka mi sdelila, ze v nove praci bude delat 7 - 15:30. Syn nebude nadseny, kdyz jej bude davat na 6:45 do druziny, bude za to dost neprijemny. Tak snad ji casem dojde, ze v tomto pripade bude lepsi stavajici rezim - casteji doma s otcem a ona si s nimi bude uzivat vyletu.

Novy navrh:

Dcera navštěvuje školku v místě bydliště a je zvyklá na návrat ze školky ve 12:00. Tento režim může udržet pouze otec. Dcera je v místě bydliště a s otcem velmi šťastná, proto navrhuji

Pondělí: otec vyzvedne dceru v bydlišti matky a odveze do školky nejpozději na 8:00. Po vyzvednutí ze školky zůstane zbytek dne s otcem.
Úterý, středa, čtvrtek: otec zajistí účast dcery ve školce, její vyzvednutí a následnou péči.
Pátek: otec zajistí účast dcery ve školce, její vyzvednutí a péči do doby, než si pro ni přijede matka
Sobota, neděle: dcera bude celý den v péči matky.
Vánoce a svátky budou řešeny dohodou. Letní prázdniny budou řešeny vyrovnaně v režimu týden s matkou a týden s otcem.
Dohodou mohou být řešeny změny z předchozího rozvrhu.
Návštěvy v místě bydliště otce jsou možné kdykoliv a jakkoliv dlouhé a to i případné výlety s návratem do 19:00. Návštěvy v bydlišti matky budou umožněny po předchozí domluvě.
tulen2
Stálice fóra
Příspěvky: 2127
Registrován: 28 úno 2014 15:56

Re: Jak nepřijít o dítě (děti)?

Příspěvek od tulen2 »

Pavel K píše: 30 črc 2021 23:49... takze pokud bude muset syn uz zustat s mamou, nevim, zda dcera bude chtit jezdit bez brasky ke mne....
.... me psycholozky, dnes jsem ji psal, kdy tam zase zajdeme, tak pry nechce.....
..Na OSPODu budu duraznejsi,....
Musis to dceri nastavit tak, ze je proste stejny cas u mamy, jako u tebe, ze je to tak spravne a pres to nejede vlak. Copak se deti ptas, jestli si chteji cistit zuby?

Ale chodit k TVE psycholozce neni uplne ok, sama psycholozka by mela takove terapie odmitnout a odkazat te na nakoho jineho. Jak ji tam dostat? Az bude nutne ve hre soud, ospod, tlakem soudu a ospodu (rad bych chodil do poradny, mzslim ye nas muze spolecna terapie posunout a pomoci problemy vyresit..., matka nechce, nepomohli byste mi s tim ...), jinak tlakem tvym. Deti sou u me i u tebe stejny cas, zadnou skolku nemenis, bydliste take ne. Nelibi se ti to? Ok, pojdme chodit do poradny a probirat to tam.

Nerozumim, KDO do toho zatahl ospod. Zadny navrh na soud podany nebyl? Nebo mi neco uniklo? Jestli ty, rychle na to zapomen, ze neco takoveho existuje. OSPOD (jak vidis) pouze poskutne oporu matce, ze to dela spravne, ze na takove veci ma jako matka pravo....

Az budou podane nejake soudni navrhy, ok, s ospod jednej, a jednej spravne (do te doby se uc jak, uc se ze sezeni s psycholozkou, z toho co se pise tady.)

Co to je zase za navrh?? To posilas jeden za druhym? Proc? Dava snad matka nejake pisemne navrhy? Zadne navrhy nikam neposilej - jen se starej o to abys pecoval vyvazene, stejny pocet noci, pokud mozno co nejdelsi casove useky. Hlidej si tu skolku, promluv s reditelkou, ze se bojis ye ji bude chtit matka odhlasit, a ze ty urcite chces aby chodila dal (trosku tech lichotek, jak jsou skveli a bajecni, jak si jich vazis...), at ti kdyztak da vedet. To same u detske doktorky, to same ve skole syna (i kdyz vime o komplikovanosti situace).

Jinak to cele drz od soudu i uradu dal, a pecuj vyrovnane, nedelej matce zadna zla a naschvaly, ale zaroven si od ni nenech diktovat cas s detmi.
Simpson123
Stálice fóra
Příspěvky: 608
Registrován: 06 čer 2017 13:45

Re: Jak nepřijít o dítě (děti)?

Příspěvek od Simpson123 »

Presne jak pise Tulen, neni navrh na soudu a neni urcen soudem opatrovnik decka - proto na OSPOD urcite nechodit nikam nic resit, stejne bude jen utvrzovat matku ze je matka a dite patri k matce a oltec ma platit aliky a delat stykace 2-3/14.

Nejdulezitejsi je nyni nabizet matce poradnu.
Neposilat pismene navrhy a zduvodneni - to si nechej na poradnu.

Do poradny a na mediaci Vas stejne pozdeji posle soudkyne, vysvetli matce ze do poradny stejne bude muset chodit z narizeni soudu, klidne ji informuj ze soud naridi mediaci a tu bude platit 2000/hodinu, tak at nedela problemy a jde do bezplatne rodinne poradny.
Odpovědět